2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 13:36 


19/11/14

239
Корректно ли, описывая ускоренное расширение Вселенной, говорить про расширение пространства? Ведь пространство не физический объект, а математический образ, использующийся для координатного описания объектов. Не корректнее ли говорить, что расстояние между объектами увеличивается?
Вопрос в следующем: если расстояние между объектами увеличивается, то что находится между ними? Например, из за ускоренного расширения две галактики отдалились друг от друга: что между ними (не "пустое же пространство")?
Насколько я понимаю, ускорение расширения связано с тем, что в больших масштабах космологическая постоянная сильнее гравитационного притяжения: в то время, как гравитация убывает, $\Lambda$ остается постоянной, константой, поэтому с убыванием гравитации расширение ускоряется. Когда объекты (не только галактики, а любые, в том числе элементарные частицы) потеряют всякую гравитационную связь между собой, расширение тогда тоже будет ускоряться?
И если ускорение будет постоянным, не значит ли это, что в пределе (через бесконечное время) оно окажется бесконечно быстрым, а за конечное время превзойдет скорость расширения во время инфляции.
И еще: заполняет ли излучение (ЭМ волны) все пространство в каждой его точке? Если нет, то что находится там, где нету ЭМ излучения?

Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 21:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Интереснее всего в этом невнятном бормотании - полное отсутствие мысли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 21:29 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948481 писал(а):
Интереснее всего в этом невнятном бормотании - полное отсутствие мысли.


Вы, как всегда, блистательно все объясняете.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 22:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
interstellar
Вам хотелось бы видеть километровую простыню, где по косточкам разобраны все нелепости? Ну так мне недосуг. Посему, сперва выдал интегральную оценку: полнейшая турбулентность мысли. Возражения есть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 22:21 


19/11/14

239
Возражать не буду. Только попрошу (если Вас не затруднить) хотя бы указать где именно ошибка и в чем именно. был бы признателен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 22:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Вы не понимаете, я вижу. Тогда давайте рассмотрим конкретный пример. Итак, задан следующий вопрос:
Цитата:
Стоит четырехэтажный дом, в каждом этаже по восьми окон, на крыше — два слуховых окна и две трубы, в каждом этаже по два квартиранта. А теперь скажите, господа, в каком году умерла у швейцара бабушка?
Ваш ответ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 22:51 


19/11/14

239
Мой вопрос настолько бессмысленный? Тогда прошу прощения.

Но вот какой вопрос: космологическая постоянная ненулевая. То есть есть некая энергия, которая заставляет Вселенную расширяться с ускорением. Как мы знаем, энергия, это не что то физическое, а величина чего то? В случае с "темной энергией"- что является ее источником, энергией чего она является?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 23:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
interstellar в сообщении #948569 писал(а):
Мой вопрос
Будь он один, можно было бы разговаривать. Я не случайно упомянул турбулентность. Ваше множество вопросов в сумме дают нуль. Так что и отвечать не на что.

Выберите один. Задайте. Выслушайте ответы. Сделайте выводы. Продемонстрируйте понимание ответа. Потом, понимаете, только потом задавайте следующий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 23:12 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
interstellar в сообщении #948236 писал(а):
Вопрос в следующем: если расстояние между объектами увеличивается, то что находится между ними?
То же, что было между ними до увеличения расстояния, только теперь - в большем количестве.
interstellar в сообщении #948569 писал(а):
это не что то физическое
Если не физическое, то какое? А если энергию можно измерить в эксперименте, то может все-таки физическое?

Пока ваш ход мыслей до боли похож на ход мыслей прапорщика из анекдота про рацию на танке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение17.12.2014, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Ну вот, подтянулись "братья по разуму"... Это был лишь вопрос времени. Теперь тему можно сливать в соответствующее место. Превентивно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 08:41 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948581 писал(а):
Выберите один. Задайте.


Хорошо. Прошу прощения. Задаю один, единственный вопрос:

interstellar в сообщении #948236 писал(а):
заполняет ли излучение (ЭМ волны) все пространство в каждой его точке? Если нет, то что находится там, где нету ЭМ излучения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 09:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Классического поля в произвольно выбранной "точке" может и не быть, но вакуумные колебания будут всегда. Впрочем, если бы существовала область событий, не отягощённая электромагнитным взаимодействием, то это было бы интересно и, наверное, как-то заметно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 10:04 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948692 писал(а):
Классического поля в произвольно выбранной "точке" может и не быть, но вакуумные колебания будут всегда. Впрочем, если бы существовала область событий, не отягощённая электромагнитным взаимодействием, то это было бы интересно и, наверное, как-то заметно.


А что представляют собой эти колебания?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 12:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Просто колебания с нулевым средним.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ускоренное расширение Вселенной
Сообщение18.12.2014, 12:20 


19/11/14

239
Утундрий в сообщении #948741 писал(а):
Просто колебания с нулевым средним.


То есть ЭМ поле даже в вакууме не нулевое? Колеблется возле нуля?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group