2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 17:39 
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

Помогите, пожалуйста, в решении следующей задачи.

Задача. Найти сумму квадратов первообразных корней степени 60 из 1.

Т.е. пусть $\varepsilon_k$ есть $k$-й первообразный корень степени 60 из 1. Тогда нужно посчитать следующее выражение $$\sum\limits_{(k,60)=1}\varepsilon^2_k,$$где $(k,60)=1$ означает НОД(k,60)=1.

Как я понимаю, количество первообразных корней степени 60 из 1 равно функции Эйлера $\varphi(60)=\varphi(2^2)\varphi(3)\varphi(5)=(2^2-2^1)\cdot2\cdot4=16$
Таким образом, сумма состоит из 16 слагаемых.
Но что мне делать со всей этой информацией, не ясно.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.12.2014, 17:41 
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:

Приведите попытки решения и укажите конкретные затруднения.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.12.2014, 18:19 
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:25 
А Вы можете составить многочлен, корнями которого являются в точности все первообразные корни 60-й степени из единицы? (Он называется многочлен деления круга.)

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:38 
VAL в сообщении #946280 писал(а):
А Вы можете составить многочлен, корнями которого являются в точности все первообразные корни 60-й степени из единицы? (Он называется многочлен деления круга.)

Единственное, что приходит в голову, это произведение всех скобок вида $(x-\varepsilon_k)$, для всех положительных $k<60$, таких что $(k,60)=1$. Верно?

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:39 
Аватара пользователя
Ну и чему это произведение скобок будет равно?

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:40 
demolishka в сообщении #946293 писал(а):
Ну и чему это произведение скобок будет равно?

для поиска корней его надо приравнять нулю, но корни-то известны?

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:41 
ZumbiAzul в сообщении #946291 писал(а):
VAL в сообщении #946280 писал(а):
А Вы можете составить многочлен, корнями которого являются в точности все первообразные корни 60-й степени из единицы? (Он называется многочлен деления круга.)

Единственное, что приходит в голову, это произведение всех скобок вида $(x-\varepsilon_k)$, для всех положительных $k<60$, таких что $(k,60)=1$. Верно?
Требуемый многочлен можно найти гораздо проще. Например, раскладывая на множители многочлен $x^{60}-1$. Пусть Вас не пугает, что степень большая. Там все легко делается.

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:54 
VAL в сообщении #946295 писал(а):
Требуемый многочлен можно найти гораздо проще. Например, раскладывая на множители многочлен $x^{60}-1$. Пусть Вас не пугает, что степень большая. Там все легко делается.

Получается, $$x^{60}-1=(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{15}-i)(x^{15}+i)$$ Дальше формула разности квадратов не применима, т.к. степени пошли нечетные, что делать?

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 18:58 
Как вариант решения, можно заметить, что сумма квадратов всех корней степени $n$ из $1$ равна $0$ при $n>2$, применить формулу включений-исключений и написать ответ

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 19:02 
patzer2097 в сообщении #946312 писал(а):
Как вариант решения, можно заметить, что сумма квадратов всех корней степени $n$ из $1$ равна $0$ при $n>2$, применить формулу включений-исключений и написать ответ

К сожалению, я не встречался с формулой включений-исключений( Что это за формула, как ее применять?

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 19:04 
ZumbiAzul в сообщении #946307 писал(а):
VAL в сообщении #946295 писал(а):
Требуемый многочлен можно найти гораздо проще. Например, раскладывая на множители многочлен $x^{60}-1$. Пусть Вас не пугает, что степень большая. Там все легко делается.

Получается, $$x^{60}-1=(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{15}-i)(x^{15}+i)$$ Дальше формула разности квадратов не применима, т.к. степени пошли нечетные, что делать?
Это не то разложение.
Во-первых, Вы вышли за пределы $\mathbb Q[x]$. А во-вторых, Ваши множители не являются неприводимыми.
В качестве начального шага пойдет $(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{30}+1)$.
А дальше можно применить формулы суммы и разности кубов.
(А потом еще кое-что.)

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 19:06 
ZumbiAzul в сообщении #946322 писал(а):
К сожалению, я не встречался с формулой включений-исключений( Что это за формула, как ее применять?
это широко известный факт, можете попробовать поискать тут :P

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 19:41 
VAL в сообщении #946323 писал(а):
Вы вышли за пределы $\mathbb Q[x]$.

Это обозначение для кольца многочленов с рациональными коэффициентами? Как я понял, что смысл Ваших слов в том, чтобы не выходить в комплексную плоскость, да?
VAL в сообщении #946323 писал(а):
Ваши множители не являются непридимыми.

Вы имели в виду "неприводимыми"?
VAL в сообщении #946323 писал(а):
В качестве начального шага пойдет $(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{30}+1)$.
А дальше можно применить формулы суммы и разности кубов.

Вот, что получается: $$(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{30}+1)=$$ $$=(x^{5}-1)(x^{10}+x^{5}+1)(x^{5}+1)(x^{10}-x^{5}+1)(x^{10}+1)(x^{20}-x^{10}+1)$$
Что тут можно дальше сделать, пока не соображу.

 
 
 
 Re: сумма квадратов первообразных корней степени 60 из 1
Сообщение14.12.2014, 19:58 
ZumbiAzul в сообщении #946349 писал(а):
VAL в сообщении #946323 писал(а):
Вы вышли за пределы $\mathbb Q[x]$.

Это обозначение для кольца многочленов с рациональными коэффициентами? Как я понял, что смысл Ваших слов в том, чтобы не выходить в комплексную плоскость, да?

Как и написал, мы не будем выходить из $\mathbb Q[x]$ (даже из $\mathbb Z[x]$)
Цитата:
VAL в сообщении #946323 писал(а):
Ваши множители не являются непридимыми.

Вы имели в виду "неприводимыми"?
Конечно! Очепятался :-(
Цитата:
Вот, что получается: $$(x^{15}-1)(x^{15}+1)(x^{30}+1)=$$ $$=(x^{5}-1)(x^{10}+x^{5}+1)(x^{5}+1)(x^{10}-x^{5}+1)(x^{10}+1)(x^{20}-x^{10}+1)$$
.
Разумеется, это разложение тоже не окончательно.
Но, прежде чем продолжить, давайте разберемся с корнями получившихся сомножителей.
Ведь корни исходного многочлена - это, в точности, корни 60-й степени из единицы.
Значит, корни каждого из сомножителей - это тоже корни 60-й степени из единицы.
В частности, где-то там есть и интересующие нас, первообразные корни. Догадались в каком сомножителе?

 
 
 [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group