2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение21.11.2014, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Я навскидку помню "кварки" (quark - "творог")

Не-a! Кварк отсюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, разумеется, но Джойс-то взял именно слово "творог".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 15:31 


10/11/14
7
DimaM в сообщении #929099 писал(а):
FORSIK в сообщении #929084 писал(а):
А мне, как версию, пришлось прочесть в газете, что наша Вселенная представляет собой колебательный контур,
только не электрический, как радиоприёмниках, а гравитационный.

Зачем заставлять еще и других читать такое? :(


В той статье, в газете, было сказано, что одна ясновидящая (а для неё, её дар ясновидения - что нибудь, да значит)
отправила М.С.Горбачёву, во времена его правления, письмо, с выше изложенной, версией рождения Вселенной.
Конечно, ответа от него она не получила, но важно другое.
Учёные никак не могут объяснить: что было до начала большого взрыва?
И что означает выражение: "точка сингулярности"?
С "сингулярностью" - худо-бедно - понятно, но слово "точка" - требует объяснения.
В геометрии, слово "точка" - означает место пересечения двух или нескольких линий.
Но сама "точка" - не материальна, в неё невозможно в ставить ножку циркуля, а уж поместить вещество из которой рождается целая Вселенная тем более.
А версия ясновидящей такие вопросы перед учёными снимает.
И потом, если каждая вселенная, является потоком вещества из "белой дыры" в "чёрную",
то перемещение из одной Вселенной в другую представляется мне трудной, но вполне возможной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение22.11.2014, 16:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
FORSIK в сообщении #934637 писал(а):
Учёные никак не могут объяснить: что было до начала большого взрыва?

А ещё учёные никак не могут объяснить, почему Земля - шар, а с неё снизу люди не падают и вода не выливается.

Такие нехорошие бяки эти учёные!

FORSIK в сообщении #934637 писал(а):
И что означает выражение: "точка сингулярности"?

Абсолютно ничего не значит. Ни в одной научной книжке такого выражения просто нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение03.12.2014, 13:09 


17/11/14
17
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Здесь, увы, полный бред, который неизбежен, если читать только популярную литературу, а не учебники. Дело в том, что сингулярность - это не состояние. Сингулярность - это, грубо говоря, момент, до которого никакого состояния вообще не было. Никто и никогда в науке не говорит, что "Вселенная находилась в сингулярности" - это просто бессмыслица, с учётом точного смысла этих слов по отдельности. И нет никакого "сингулярного состояния", и быть не может.

Можно говорить, о такой характеристике сингулярности, как "момент времени", до которого, якобы "ничего не было" (более адекватно было бы говорить о несравнимости моментов времени и положения в пространстве). Если же осветить, хотя бы немного, и другие стороны этого термина (кроме пространственно – временных, второстепенных, по сути, характеристик) , то можно говорить и о неком "состоянии" (а не только, моменте времени и точке пространства), о котором, существующие теории ничего сказать не могут (по определению). Т.е. "состояние" здесь понимается не только в физическом смысле (которого ну, никак, не отнять), а и в гносеологическом, о котором наука ничего сказать не может (по определению сингулярности, как объекта, за пределами граничных условий и условий применимости, доминирующих научных теорий).
Гораздо больше негатива и идиотизма, возникает, из механического представления и ощущения сингулярности, как точки, которое насаждает научпоп. Это не физическая проблема, это проблема гносеологическая, неадекватный образ, барьер в сознании, вот, что такое современное публицистическое представление сингулярности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение03.12.2014, 17:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
более адекватно было бы говорить о несравнимости моментов времени и положения в пространстве

Нет, не более адекватно.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Если же осветить, хотя бы немного, и другие стороны этого термина (кроме пространственно – временных, второстепенных, по сути, характеристик)

Если вы не знаете смысла термина - не фантазируйте о его сторонах.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Т.е. "состояние" здесь понимается не только в физическом смысле (которого ну, никак, не отнять), а и в гносеологическом

Не надо нести в физику философический идиотизм.

Den.R. в сообщении #939507 писал(а):
Гораздо больше негатива и идиотизма, возникает, из механического представления и ощущения сингулярности, как точки, которое насаждает научпоп.

Нет. Из научпопа возникает меньше идиотизма, чем из хвилософии. Хотя научпоп, конечно, городит кучу глупостей - но он не дискредитирует саму науку.

А нормальные определения можно прочитать в учебниках. Они не запрещены, даже наоборот, их всем настоятельно рекомендуют. Но вот почему-то не читает никто, а предпочитает ковырять пальцем в носу, и произносить бессмысленные слова типа "состояние в гносеологическом смысле".

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение05.12.2014, 23:34 


05/12/14

6
Munin в сообщении #939691 писал(а):
[quote="Den.R. в
Нет, не более адекватно.

Если вы не знаете смысла термина - не фантазируйте о его сторонах.

Не надо нести в физику философический идиотизм.

Нет. Из научпопа возникает меньше идиотизма, чем из хвилософии. Хотя научпоп, конечно, городит кучу глупостей - но он не дискредитирует саму науку.

А нормальные определения можно прочитать в учебниках. Они не запрещены, даже наоборот, их всем настоятельно рекомендуют. Но вот почему-то не читает никто, а предпочитает ковырять пальцем в носу, и произносить бессмысленные слова типа "состояние в гносеологическом смысле".


Уважаемый, то чем вы занимаетесь - это i-style - толстейший троллинг.
С научного форума вас нужно гнать ссаными тряпками. Объясню почему: пользы в ваших репликах ноль
Еще и закапываете свежие мысли.
ПЖлста, начните обосновывать ваши реплики

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение05.12.2014, 23:36 


05/12/14
1
Сингулярность это сжатие, то есть материя звезд и галактик устремляется к центру, тогда к примеру наша планета следуя по направлению центра, проходит некоторое пространство. Если считать, что пространство впереди конечно, то и оставшееся позади пространство тоже конечно, но это абсурд. Стало быть при сжатии впереди бесконечность не приведет к сжатию. А позади тоже бесконечное пространство не станет от этого конечным. Понятие бесконечности это чисто человеческое ограниченное конечной нашей природой понятие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 00:16 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  plod, замечание за бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 00:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
Еще и закапываете свежие мысли.

Во-первых, это мысли не свежие, а во-вторых, даже если мысли свежие, но глупые, то на научном форуме им не место.

Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
Объясню почему: пользы в ваших репликах ноль

Хотите пользу? Пожалуйста. Вот польза:
1. Гуглите, скачиваете и устанавливаете к себе программу DjVu Viewer.
2. Гуглите, скачиваете, открываете этой программой и читаете следующие книги:
Мизнер, Торн, Уилер. Гравитация (в 3 томах).
Вайнберг. Гравитация и космология.
Пенроуз. Структура пространства-времени.
Хокинг, Эллис. Крупномасштабная структура пространства-времени.
м-м-м... скажем
Зельдович, Новиков. Строение и эволюция Вселенной.
Долгов, Зельдович, Сажин. Космология ранней Вселенной.
Вайнберг. Космология.

Обещаю, что пользы вы от этого получите море.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение06.12.2014, 13:28 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Aifyou в сообщении #940967 писал(а):
С научного форума вас нужно гнать ссаными тряпками.
 !  Aifyou, строгое предупреждение за выражения, недопустимые на научном форуме.

(поначалу не разглядел, прошу меня извинить)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение02.01.2015, 03:14 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #934279 писал(а):
Den.R. в сообщении #934215 писал(а):
После прочтения кучи популярной литературы о Большом взрыве, у меня сложилось следующее мнение. Название Большой взрыв выбрано крайне неудачно.

Да, так и было. Это название вообще придумал идейный противник этой теории - примерно незадолго до того, как потерпел окончательное поражение в свете появлявшихся наблюдательных данных. Но оно прижилось, скорее, из-за чувства юмора у учёных.

Хойл?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение02.01.2015, 09:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ага.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение07.01.2015, 05:53 


06/01/15
2
В теории инфляции есть слабое место, метагалактика расширяется по энерции, тогда расширение должно замедляться, а оно ускоряется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про Большой взрыв
Сообщение07.01.2015, 06:43 


07/02/13
93
Puchkov в сообщении #957785 писал(а):
В теории инфляции есть слабое место, метагалактика расширяется по энерции, тогда расширение должно замедляться, а оно ускоряется.

Тогда уж пишите "теория энфляции", раз расширение происходит "по энерции".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group