2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 12:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Как это освещается в стандартных (США/Канаде) учебниках ДУ (2й курс):

рассмотрим нелинейную систему
$$\begin{aligned}
&x'=f(x,y),\\
&y'=g(x,y)
\end{aligned}\tag{1}$$
и пусть $(\bar{x},\bar{y})$ стацонарная точка (т.е. $f(\bar{x},\bar{y})=g(\bar{x},\bar{y})=0$. Рассмотрим линеаризацию
math]$$\begin{aligned}
&\xi'=f_x \xi + f_y\eta,\\
&\eta'=g_x\xi +g_y \eta
\end{aligned}\tag{2}$$
где все частные производные вычисляются в $(\bar{x},\bar{y})$. Предположим, что матрица $\begin{pmatrix} f_x & f_y \\ g_x & g_y\end{pmatrix}$ имеет только ненулевые собственные значения. Тогда классификация стационарных точек линейной системы (2) переносится на нелинейную систему (1) за исключением двух случаев:

I. Собственные значения чисто мнимые. Тогда у линейной системы будет центр, а у нелинейной—то ли цент, то ли устойчивая или неустойчивая спиральная точка.

Здесь все чисто и имеется пример
$$\begin{aligned}
&x'=-y +\alpha x(x^2+y^2),\\
&y'=x+ \alpha y(x^2+y^2)
\end{aligned}\tag{1}$$
Правда, спираль коллапсирует к началу координат очень медленно (вблизи его), но все же коллапсирует.

II. Собственные значения равны. Тогда у линейной системы будет узел (стабильный или нестабильный)—собственный, если имеется два собственных вектора, или несобственный, если имеется только один, а у нелинейной системы м.б. и узел, и спиральная точка.

Вот это мне начало казаться подозрительным. Мне кажется (и я полагаю это легко доказать, но хочу проверить), что у нелинейной системы будет узел такого же типа, что и у линейной. А именно, если имелось два с.в. то будет собственный узел (любая траектория входит (на бесконечности) в узел со своим собственным направлением), а если один с.в. то будет несобственный узел (любая траектория входит (на бесконечности) в узел содним из двух направлений). При этом количество оборотов вокруг $0$ будет (в окрестности $0$) конечно.

Да, конечно, если мало возмутить коэффициенты линейной системы, то могут появиться и "другие" узлы, и спиральные точки—но это все-таки другой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 12:37 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Red_Herring в сообщении #938251 писал(а):
Тогда у линейной системы будет узел (стабильный или нестабильный)—собственный, если имеется два собственных вектора, или несобственный, если имеется только один, а у нелинейной системы м.б. и узел, и спиральная точка.

Откуда при равных собственных значениях может возникнуть фокус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 12:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Otta в сообщении #938258 писал(а):
Откуда при равных собственных значениях может возникнуть фокус?


Вы это у авторов учебников спросите… Вот скриншот (и соответствующая страница) из вполне приличного и очень популярного
W. E. Boyce, R. C. DiPrima Elementary Differential Equations and Boundary Value Problems 10th
У меня как раз обратная точка зрения


Вложения:
BDP_p523.pdf [71.22 Кб]
Скачиваний: 253
Screen Shot 2014-11-30 at 4.56.41 AM.png
Screen Shot 2014-11-30 at 4.56.41 AM.png [ 48.97 Кб | Просмотров: 0 ]
 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 12:49 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Нет, я первый раз слышу. Можно ссылку на учебник или пример оттуда. Для политпросвету.

Upd Ага, спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 13:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Похоже, однако, что в других "софоморских" учебниках этот вопрос совсем не рассматривается. Мне хочется убедиться в своей правоте прежде чем кричать "Bloody murder!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 13:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Red_Herring в сообщении #938251 писал(а):
Вот это мне начало казаться подозрительным. Мне кажется (и я полагаю это легко доказать, но хочу проверить), что у нелинейной системы будет узел такого же типа, что и у линейной. А именно, если имелось два с.в. то будет собственный узел (любая траектория входит (на бесконечности) в узел со своим собственным направлением), а если один с.в. то будет несобственный узел (любая траектория входит (на бесконечности) в узел содним из двух направлений). При этом количество оборотов вокруг $0$ будет (в окрестности $0$) конечно.

Я могу одно сказать: что Ваши подозрения легко и непринужденно следуют из очень известных результатов теории нормальных форм в аналитическом случае точно. Более того, вырожденный узел линеаризуем. Поэтому если это был узел по линейной части, то он узлом и останется. Тем более сохранится тип устойчивости.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 13:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Ну я думаю что все даже проще: просто рассмотреть поведение решений при $t\to \infty$ (соответствующего знака). Спасибо. Хотелось подстраховаться прежде чем кричать "Bloody murder".

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 13:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Red_Herring в сообщении #938251 писал(а):
Как это освещается в стандартных (США/Канаде) учебниках ДУ (2й курс):

У нас 2-й курс учат, что классификация особой точки совпадает с ее классификацией по линейной части во всех случаях, кроме центра по линейной части. Где малое искажение векторного поля за счет нелинейного добавка способно привести к тому, что траектории перестанут быть замкнутыми, и тогда получится фокус. Во всех остальных ситуациях малое шевеление в.п. локально в окрестности особой точки к таким фатальным последствиям привести не в состоянии.

(Мне искренне интересно, как авторы мотивируют свою таблицу. Ну не с потолка же она.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Otta в сообщении #938294 писал(а):
Red_Herring в сообщении #938251 писал(а):
Как это освещается в стандартных (США/Канаде) учебниках ДУ (2й курс):

У нас 2-й курс учат, что классификация особой точки совпадает с ее классификацией по линейной части во всех случаях, кроме центра по линейной части. Где малое искажение векторного поля за счет нелинейного добавка способно привести к тому, что траектории перестанут быть замкнутыми, и тогда получится фокус. Во всех остальных ситуациях малое шевеление в.п. локально в окрестности особой точки к таким фатальным последствиям привести не в состоянии.

(Мне искренне интересно, как авторы мотивируют свою таблицу. Ну не с потолка же она.)


Никак. Это курс для не математиков. Думаю, что авторов смутило то,
Цитата:
Да, конечно, если мало возмутить коэффициенты линейной системы, то могут появиться и "другие" узлы, и спиральные точки

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 14:14 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Red_Herring в сообщении #938303 писал(а):
Никак. Это курс для не математиков. Думаю, что авторов смутило то,
Цитата:
Да, конечно, если мало возмутить коэффициенты линейной системы, то могут появиться и "другие" узлы, и спиральные точки

Ну это да, могут, конечно. Может быть все, что угодно. Но тогда уже столбец таблицы назван неудачно. Не стоило писать Locally Linear System, так бы и писали Nonlinear System. (И тут бы возникло еще больше вопросов.))

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А могут в результате малого возмущения появиться не точечные особенности, а скажем, в виде линии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 20:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Munin в сообщении #938468 писал(а):
А могут в результате малого возмущения появиться не точечные особенности, а скажем, в виде линии?


Появиться—нет, исчезнуть—да.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 21:16 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Появиться тоже могут, только в двумерном случае это скучно, во-первых, а во-вторых, естественно, что все такие особенности вырожденные (с хотя бы одним нулевым собственным значением). Например,$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 \dot{x}&=&x+xy \\
\dot y &=& y+y^2 \\
\end{array}
\right$$
с вновь обретенной кривой особых точек $y=-1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение30.11.2014, 23:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11309
Hogtown
Otta
Это возмущение—не малое (вне окрестности $y=0$) . И если мы линеаризируем эту систему, скаем, в $(0,-1)$ то получим систему в особенностями на линии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Классификация стационарных точек 2х2 систем ДУ
Сообщение01.12.2014, 01:42 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Вне - нет, но локально в окрестности нуля - да.
Red_Herring в сообщении #938587 писал(а):
И если мы линеаризируем эту систему, скаем, в $(0,-1)$ то получим систему в особенностями на линии.

Дык мне показалось, этого Munin и хотел. Вот я и состряпала.

Тут надо уточнять вопрос, собственно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group