2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Поле бесконечно прямой линии.
Сообщение28.11.2014, 14:03 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
в проекции на горизонталь $dE = \frac{dq}{(r/\cos(\alpha))^2} \cos(\alpha) = \frac{dq}{r^2}\cos(\alpha)^3$

если интегрировать по $dl$, то $\cos(\alpha) = \frac{r}{\sqrt{r^2+l^2}}$ и $dq = \lambda dl$

$\int_{-\infty}^{\infty} \frac{\lambda r}{(r^2 + l^2)^{3/2}} dl = \frac{2\lambda}{r}$ (неопределенный $\frac{\lambda l}{r\sqrt{r^2 + l^2}}$)

если интегрировать по $d\alpha$, то $dq = \lambda dl = \frac{\lambda r d\alpha}{\cos(\alpha)^2}$

$\int_{-\pi/2}^{\pi/2} \frac{\lambda \cos(\alpha)}{r} d\alpha = \frac{2 \lambda}{r}$ (неопределенный $\frac{\lambda \sin(\alpha)}{r}$)

ps. у меня $r$ - не как на рисунке расстояние до $dl$, а постоянное расстояние по горизонтали OA. и по моему именно в этом у вас ошибка, забыли учесть зависимость $r$ от $\alpha$ в ваших обозначениях

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле бесконечно прямой линии.
Сообщение28.11.2014, 16:12 


18/04/14
157
sbp
Katmandu в сообщении #937404 писал(а):
$ dE_x = \dfrac {\varkappa{dl}\cos^3{\alpha}} {|OA|^2} $


romka_pomka в сообщении #937408 писал(а):
Остался $dl$.


Могу попробовать избавиться.
Изображение

я так это вижу

$ d\beta = 2\dfrac {d\beta}{2} = 2  \dfrac {\frac{dl_1} {2}} {\frac {|OA|} {\cos{\alpha}}} = \dfrac {dl_1 \cos{\alpha}} {|OA|}  $
т.к. $ dl_1 = dl \cos{\alpha} $
$d\beta = \dfrac {dl \cos^{2}{\alpha}} {|OA|}  $

$ dl = \dfrac {d\beta |OA|} {\cos^{2}{\alpha}} $

$ dE_x = \dfrac {\varkappa {d\beta} \cos{\alpha}} {|OA|} $

вот что делать с $ \alpha $ и с $ d\beta$
вроде интуитивно и ясно что это одно и то же, но не явно пока что

вообще думаю, что если $ \alpha $ изменится на $ d\alpha $, то $ d\alpha = d\beta $

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле бесконечно прямой линии.
Сообщение28.11.2014, 16:27 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
именно так. $d\alpha$, а не $d\beta$

 Профиль  
                  
 
 Re: Поле бесконечно прямой линии.
Сообщение28.11.2014, 18:52 


01/03/11
495
грибы: 12
Katmandu в сообщении #937448 писал(а):
я так это вижу
Хорошо, но долго.
------------------------------------------
Обратите внимание, что тут:
Katmandu в сообщении #937448 писал(а):
$ d\beta = 2\dfrac {d\beta}{2} = 2  \dfrac {\frac{dl_1} {2}} {\frac {|OA|} {\cos{\alpha}}} = \dfrac {dl_1 \cos{\alpha}} {|OA|}  $
у Вас треугольник "$rdl_1$" - равносторонний

а тут
Katmandu в сообщении #937448 писал(а):
т.к. $ dl_1 = dl \cos{\alpha} $
треугольник "$dl_1dl$" уже прямоугольный

Не хорошо это - иметь в равностороннем треугольнике прямой угол.

Такие кульбиты с треугольниками безболезненно терпятся, только если Вы имеете в рукаве козырь в виде бесконечно малой величины вроде $d\beta$.

Еще раз: то, что Вы с ними делали - это долго и по-детски, хотя получилось правильно. Осваивайте таки "якобиан":
- для одномерного случая: $dl=Jd\beta=\frac{dl}{d\beta}d\beta$;
- для нахождения якобиана $J$, надо написать зависимость $l=l(\beta)$ и продифференцировать ее: $l=|AO|\tg\beta \Rightarrow J=\frac{dl}{d\beta} = \frac{|AO|}{\cos^2\beta}$
------------------------
Katmandu в сообщении #937448 писал(а):
вот что делать с $ \alpha $ и с $ d\beta$
вроде интуитивно и ясно что это одно и то же, но не явно пока что

вообще думаю, что если $ \alpha $ изменится на $ d\alpha $, то $ d\alpha = d\beta $

Попробуйте внятно словами сами себе сказать что такое у Вас за $d\beta$ такая, написать в конце концов буквами. $d\beta$ - приращение чего именно? А $\alpha$ - это чо? Ну это самостоятельно уже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group