2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение26.11.2014, 21:05 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Решаю такое уравнение: $xy''=y'+x^2$
Я думаю, что это уравнение однородное относительно $y', y''$. Делаю замену: $y=e^{\int\limits_{}^{}pdx}$
Отсюда выражаю производные:

$y' = pe^{\int\limits_{}^{}pdx}$

$y'' = p'e^{\int\limits_{}^{}pdx}+{p^2}e^{\int\limits_{}^{}pdx}=(p'+p^2)e^{\int\limits_{}^{}pdx}$

Подставляю эти выражения производных в исходное уравнение:

$x(p'+p^2)e^{\int\limits_{}^{}pdx}=pe^{\int\limits_{}^{}pdx}+x^2$

И я не знаю, как его дальше решать. На множитель $e^{\int\limits_{}^{}pdx}$ сократить нельзя из-за $x^2$ в правой части... Помогите понять, как решать уравнение дальше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижения порядка дифференциального уравнения
Сообщение26.11.2014, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Дёшево и сердито: в уравнении нет $y$, поэтому переобозначим $y'$ за новую функцию. Относительно неё это уже уравнение первого порядка. Вот и понизили. Обратите внимание, что для этого не понадобилось никаких экспонент и угрожающих жизни (а что, если бы он оттуда свалился - об этом Вы подумали?) интегралов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижения порядка дифференциального уравнения
Сообщение26.11.2014, 21:14 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Блин, действительно, там же нет $y$. Не освоился еще с этими методами. А мой способ никак нельзя расковырять дальше?
Как мы бы решали уравнение, если бы оно имело такой вид $xy''=yy'+x^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижения порядка дифференциального уравнения
Сообщение26.11.2014, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Никак бы не решали. Не отвлекайтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижения порядка дифференциального уравнения
Сообщение26.11.2014, 21:19 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Понижение -- это хорошо и, вероятно, так и загадывалось. Однако ещё приятнее для глаза бросающееся в глаза $\left(\frac{y'}{x}\right)'=1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 15:28 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Не могу довести до конца такое уравнение, подскажите, где я ошибся и можно ли было выбрать более удобный способ решения.

$xy''=y'\ln \frac{y'}{x}$
Это уравнение не содержит $y$ в явном виде, поэтому делаем замену $y'=p, y''=p'$

$xp'=p\ln \frac{p}{x}$, $xp'-p\ln \frac{p}{x}=0$
Это однородное уравнение, делаем замену $\frac{p}{x}=t,p=tx,p'=t'x+t$

$x(t'x+t)-tx \ln t = 0$
$x^2 t'+tx(1-\ln t)=0$
Делим на $x\ne 0$

$x\frac{dt}{dx}=-t(1-\ln t)$

$\frac{dt}{t(1-\ln t)}=-\frac{x}{dx}$

Интегрируем:

$\int\limits_{}^{}\frac{dt}{t(1-\ln t)}=-\int\limits_{}^{}\frac{d(1-\ln t)}{1-\ln t}=-\ln(1-\ln t) + C$

$1-\ln t = Cx$

Возвращаясь к старой переменной, находим: $1-\ln \frac{p}{x}=Cx$
$\ln\frac{p}{x}=1-Cx$

$\frac{p}{x}=e^{1-Cx}$

$p=xe^{1-Cx}$

Так как $p=y'$, интегрируем последнее выражение (по частям)

$u=x; du=dx$

$dv=e^{1-Cx}; v=\int\limits_{}^{}e\cdot e^{-Cx}dx=e\int\limits_{}^{}e^{-Cx}=-\frac{e}{C}\int\limits_{}^{}e^{-Cx}d(-Cx)=$

$=-\frac{e}{C}e^{-Cx}+C_1$

Если мы будем дальше интегрировать по частям, то получим выражение с тремя константами, а уравнение всего лишь второго порядка...

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну а зачем Вы в шторм залезли в лодку без вёсел и отвязались от причала? Зачем написали таких слов "по частям" и всё, что после них? У Вас перед этим уже было готово почти всё. Была известна $y'$. Как же нам найти функцию, если есть её производная? Чёрт...

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 16:00 
Аватара пользователя


03/11/14

395
ИСН в сообщении #936854 писал(а):
Как же нам найти функцию, если есть её производная? Чёрт...

И как же, если не интегрированием по частям $y'=xe^{1-Cx}$?
Система компьютерной алгебры дает ответ $\frac{1}{2}{x^2}e^{1-Cx}$, но я не понимаю, каким образом он получен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Цитата:
И встал царь, и разодрал одежды свои, и повергся на землю, и все слуги его, предстоящие ему, разодрали одежды свои.


-- менее минуты назад --

Что такое обычный неопределённый интеграл? (Не "по частям", а просто.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:07 
Аватара пользователя


03/11/14

395
ИСН в сообщении #936892 писал(а):
Цитата:
И встал царь, и разодрал одежды свои, и повергся на землю, и все слуги его, предстоящие ему, разодрали одежды свои.


-- менее минуты назад --

Что такое обычный неопределённый интеграл? (Не "по частям", а просто.)

Семейство первообразных. Как мне это знание поможет определить удобный метод интегрирования?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Если взять неопределённый интеграл от производной функции, то что получится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:22 
Аватара пользователя


03/11/14

395
ИСН в сообщении #936926 писал(а):
Если взять неопределённый интеграл от производной функции, то что получится?

Исходная функция + константа. Дальше что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну вот это и сделайте со своей $y'$!

-- менее минуты назад --

Видите же, что при этом добавится одна константа, а не две?

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:35 
Аватара пользователя


03/11/14

395
ИСН в сообщении #936930 писал(а):
Ну вот это и сделайте со своей $y'$!

-- менее минуты назад --

Видите же, что при этом добавится одна константа, а не две?


Каким образом искать первообразную, если не интегрированием по частям? Когда я интегрировал по частям, пришлось брать два интеграла, соответственно там было две константы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Понижение порядка дифференциального уравнения
Сообщение27.11.2014, 18:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀

(Оффтоп)

Nurzery[Rhymes] в сообщении #936935 писал(а):
Когда я интегрировал по частям, пришлось брать два интеграла, соответственно там было две константы.

Щас я так проинтегрирую, будет сколько хошь:
$\int 7\,dx=\int 1 dx+\int 1dx+\ldots\int 1dx=x+c_1+x+c_2+\ldots +x+c_7$.
И?
Какие будут выводы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group