2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение24.11.2014, 22:16 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
В одном из вариантов не остановится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение24.11.2014, 23:22 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Jefferson в сообщении #935496 писал(а):
!!!!!
 !  Jefferson, замечание за избыточное цитирование и бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 10:42 


01/12/11

1047
Надо определить скорость движение центра масс, и для него подсчитать кинетическую энергию. Это даст суммарную кинетическую энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 11:04 
Заслуженный участник


04/03/09
914
miranda55 в сообщении #935671 писал(а):
Окей. Ждем, пока всё остановится, меряем деформацию и температуру. Получаем одинаковые результаты. Куда девалась разница
$E_d- E_c=2mv^2 - mv^2 =mv^2 ?

Во втором эксперименте конечная скорость $v_1=\frac{m\cdot 0+m\cdot 2v}{2m}=v$. Конечная кинетическая энергия $E_f=\frac{2mv^2}{2}=mv^2$. Количество энергии, ушедшей на тепло, равно $E_d-E_f = mv^2$. Ровно столько же, как и в первом эксперименте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 15:36 


01/12/11

1047
Суммарная кинетическая энергия $\frac{1}{2}(m_1-m_2)v^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 15:46 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Откуда благородный дон достал разность масс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 18:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Skeptic в сообщении #935983 писал(а):
Суммарная кинетическая энергия $\frac{1}{2}(m_1-m_2)v^2$

Прикольно, отрицательной может быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 19:36 


01/12/11

1047
Если не понятно написанное, то может быть так дойдёт $\frac{1}{2}((+m_1)-(+m_2))v^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 19:44 
Заслуженный участник


04/03/09
914
Неа, не дошло. Написать ту же самую формулу и надеяться, что народ протелепатирует и поймет что за фигня - это такое. Почему таки минус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 20:22 


01/12/11

1047
Потому что массы движутся навстречу друг другу.

Как известно полная энергия движущегося в потенциальном поле тела равна сумме потенцальной и кинетической энергии тела. Зная полную и кинетическую энергии, потенциальная определяется их разностью $P=E-K$. DimaM, прикольно, что вы не знаете элементарных вещей, что кинетическая энергия может быть отрицательной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 00:25 


17/11/14

101
Характерно, что ни в одном задачнике по физике данный случай не разобран:

Задачи на столкновения и законы сохранения импульса и энергии

http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0.B8.D1.8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 02:18 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Jefferson в сообщении #936165 писал(а):
полная энергия
А ещё известно, что у меня в Киеве дядька. Вы ведь рассказывали нам про
Skeptic в сообщении #935983 писал(а):
Суммарная кинетическая энергия
Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
кинетическая энергия может быть отрицательной
Таки да, в принципе может. То, что за нуль мы принимаем кинетическую энергию покоящегося тела — это, хоть и естественная, но таки просто договорённость. Но вот что кинетическая энергия системы может уменьшаться при росте массы одного из тел (кстати, которое из них — второе?) при прочих равных параметрах — это действительно открытие, которое может перевернуть всю физику, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 08:54 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Skeptic в сообщении #936065 писал(а):
Если не понятно написанное, то может быть так дойдёт $\frac{1}{2}((+m_1)-(+m_2))v^2$?

Та же бессмысленная формула, только значков больше :(.

Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
Потому что массы движутся навстречу друг другу.

:facepalm: :facepalm:

Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
Как известно полная энергия движущегося в потенциальном поле тела равна сумме потенцальной и кинетической энергии тела. Зная полную и кинетическую энергии, потенциальная определяется их разностью $P=E-K$. DimaM, прикольно, что вы не знаете элементарных вещей, что кинетическая энергия может быть отрицательной.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:


Jefferson в сообщении #936165 писал(а):
Характерно, что ни в одном задачнике по физике данный случай не разобран:

Правильно писать "ни в одном из прочитанных мной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 10:52 
Аватара пользователя


02/08/14
145
Судя по расчетам, часть кинетической энергии абсолютно неупругого удара, расходуемой на нагрев и пластическую деформацию, является константой для постоянной скорости сближения и одинаковых масс:
https://img-fotki.yandex.ru/get/15490/2 ... b_orig.png
При разных массах:
https://img-fotki.yandex.ru/get/15516/2 ... c_orig.png

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 11:06 
Заслуженный участник


04/03/09
914
И действительно, энергия, уходящая в теплоту, равна $\frac{\mu\left(\overrightarrow{v_1}-\overrightarrow{v_2}\right)^2}{2}$, где $\mu=\frac{m_1m_2}{m_1+m_2}$ - приведенная масса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: CDDDS


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group