2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение24.11.2014, 22:16 
Заслуженный участник


04/05/09
4589
В одном из вариантов не остановится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение24.11.2014, 23:22 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
Jefferson в сообщении #935496 писал(а):
!!!!!
 !  Jefferson, замечание за избыточное цитирование и бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 10:42 


01/12/11

1047
Надо определить скорость движение центра масс, и для него подсчитать кинетическую энергию. Это даст суммарную кинетическую энергию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 11:04 
Заслуженный участник


04/03/09
914
miranda55 в сообщении #935671 писал(а):
Окей. Ждем, пока всё остановится, меряем деформацию и температуру. Получаем одинаковые результаты. Куда девалась разница
$E_d- E_c=2mv^2 - mv^2 =mv^2 ?

Во втором эксперименте конечная скорость $v_1=\frac{m\cdot 0+m\cdot 2v}{2m}=v$. Конечная кинетическая энергия $E_f=\frac{2mv^2}{2}=mv^2$. Количество энергии, ушедшей на тепло, равно $E_d-E_f = mv^2$. Ровно столько же, как и в первом эксперименте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 15:36 


01/12/11

1047
Суммарная кинетическая энергия $\frac{1}{2}(m_1-m_2)v^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 15:46 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Откуда благородный дон достал разность масс?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 18:50 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Skeptic в сообщении #935983 писал(а):
Суммарная кинетическая энергия $\frac{1}{2}(m_1-m_2)v^2$

Прикольно, отрицательной может быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 19:36 


01/12/11

1047
Если не понятно написанное, то может быть так дойдёт $\frac{1}{2}((+m_1)-(+m_2))v^2$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 19:44 
Заслуженный участник


04/03/09
914
Неа, не дошло. Написать ту же самую формулу и надеяться, что народ протелепатирует и поймет что за фигня - это такое. Почему таки минус?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение25.11.2014, 20:22 


01/12/11

1047
Потому что массы движутся навстречу друг другу.

Как известно полная энергия движущегося в потенциальном поле тела равна сумме потенцальной и кинетической энергии тела. Зная полную и кинетическую энергии, потенциальная определяется их разностью $P=E-K$. DimaM, прикольно, что вы не знаете элементарных вещей, что кинетическая энергия может быть отрицательной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 00:25 


17/11/14

101
Характерно, что ни в одном задачнике по физике данный случай не разобран:

Задачи на столкновения и законы сохранения импульса и энергии

http://ru.wikibooks.org/wiki/%D0%97%D0% ... 0.B8.D1.8F

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 02:18 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Jefferson в сообщении #936165 писал(а):
полная энергия
А ещё известно, что у меня в Киеве дядька. Вы ведь рассказывали нам про
Skeptic в сообщении #935983 писал(а):
Суммарная кинетическая энергия
Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
кинетическая энергия может быть отрицательной
Таки да, в принципе может. То, что за нуль мы принимаем кинетическую энергию покоящегося тела — это, хоть и естественная, но таки просто договорённость. Но вот что кинетическая энергия системы может уменьшаться при росте массы одного из тел (кстати, которое из них — второе?) при прочих равных параметрах — это действительно открытие, которое может перевернуть всю физику, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 08:54 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Skeptic в сообщении #936065 писал(а):
Если не понятно написанное, то может быть так дойдёт $\frac{1}{2}((+m_1)-(+m_2))v^2$?

Та же бессмысленная формула, только значков больше :(.

Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
Потому что массы движутся навстречу друг другу.

:facepalm: :facepalm:

Skeptic в сообщении #936083 писал(а):
Как известно полная энергия движущегося в потенциальном поле тела равна сумме потенцальной и кинетической энергии тела. Зная полную и кинетическую энергии, потенциальная определяется их разностью $P=E-K$. DimaM, прикольно, что вы не знаете элементарных вещей, что кинетическая энергия может быть отрицательной.

:facepalm: :facepalm: :facepalm:


Jefferson в сообщении #936165 писал(а):
Характерно, что ни в одном задачнике по физике данный случай не разобран:

Правильно писать "ни в одном из прочитанных мной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 10:52 
Аватара пользователя


02/08/14
145
Судя по расчетам, часть кинетической энергии абсолютно неупругого удара, расходуемой на нагрев и пластическую деформацию, является константой для постоянной скорости сближения и одинаковых масс:
https://img-fotki.yandex.ru/get/15490/2 ... b_orig.png
При разных массах:
https://img-fotki.yandex.ru/get/15516/2 ... c_orig.png

 Профиль  
                  
 
 Re: Сумма кинетических энергий двух тел?
Сообщение26.11.2014, 11:06 
Заслуженный участник


04/03/09
914
И действительно, энергия, уходящая в теплоту, равна $\frac{\mu\left(\overrightarrow{v_1}-\overrightarrow{v_2}\right)^2}{2}$, где $\mu=\frac{m_1m_2}{m_1+m_2}$ - приведенная масса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group