Виртуальные частицы

[interstellar]

Квантовые флуктуации поля взаимодействуют ли с частицами данного поля? Например, влияют ли виртуальные фотоны каким ни будь образом на фотоны "реальные"? Если да, то как именно?

[IVAN GARAGAN]

Квантовые флуктуации всегда излучают так называемую нулевую энергию (эффект Казимира). Значит две проводящие плоские пластины в вакууме, расположенные на очень близком расстоянии притянутся. Эффект Казимира - первоисточник всей материи и антиматерии, так как пространство всегда излучает некую силу, а сила - функция энергии, а энергия - функция массы.

[photon]

IVAN GARAGAN, воздержитесь от бредогенерации хотя бы в утвердительном ключе. В следующий раз санкции за лженауку будут строже, чем устное замечание.

[Munin]

interstellar в сообщении #934110 писал(а):

Квантовые флуктуации поля взаимодействуют ли с частицами данного поля? Например, влияют ли виртуальные фотоны каким ни будь образом на фотоны "реальные"? Если да, то как именно?

В первом приближении - так же, как и реальные фотоны на реальные фотоны.

Например, существует диаграмма рождения пары (электрон + позитрон) на двух фотонах. Она работает и тогда, когда оба исходных фотона реальные (правда, с крайне низкой вероятностью - такие условия бывают во Вселенной очень редко), и когда один из фотонов виртуальный, например, от кулоновского поля заряженной частицы (это уже гораздо легче реализовать).

[interstellar]

Munin в сообщении #934266 писал(а):

В первом приближении - так же, как и реальные фотоны на реальные фотоны.

Как реальный фотон взаимодействует с виртуальным фотоном? Точнее, как виртуальный фотон влияет на фотон реальный?

То есть, чтобы не повторяться: как нулевые колебания электромагнитного поля влияют на реальный фотон?

[Munin]

[interstellar]

То есть взаимодействие нулевых колебаний ЭМ поля с фотоном приводит к рождению электрон-позитронных пар?

-- 21.11.2014, 12:47 --

Munin в сообщении #934266 писал(а):

Например, существует диаграмма рождения пары (электрон + позитрон) на двух фотонах. Она работает и тогда, когда оба исходных фотона реальные (правда, с крайне низкой вероятностью - такие условия бывают во Вселенной очень редко), и когда один из фотонов виртуальный, например, от кулоновского поля заряженной частицы (это уже гораздо легче реализовать).

Поскольку мне сложно общаться научными терминами, приведу некий образный аналог. Элекромагнитное поле в вакууме, без фотонов. Среднее значение нулевое, но оно колеблется около этого значения, то есть постоянно появляются и исчезают виртуальные фотоны. Теперь представим, что каким то образом в этой "среде" родился один единственный реальный фотон. Как окружающие виртуальные фотоны будут на него влиять, если вообще будут хоть как то влиять?

[Munin]

interstellar в сообщении #934295 писал(а):

То есть взаимодействие нулевых колебаний ЭМ поля с фотоном приводит к рождению электрон-позитронных пар?

Нет. Нулевые колебания поля - это вещь, которую я вообще не упоминал. К чему вы её тут приплели?

interstellar в сообщении #934295 писал(а):

Поскольку мне сложно общаться научными терминами, приведу некий образный аналог.

Мне плевать, сложно вам или не сложно. Дело в другом: эти термины означают разные понятия, которые ни в коем случае нельзя путать. Такие же разные, как бутерброд, кошка и табуретка.

interstellar в сообщении #934295 писал(а):

Элекромагнитное поле в вакууме, без фотонов. Среднее значение нулевое, но оно колеблется около этого значения, то есть постоянно появляются и исчезают виртуальные фотоны. Теперь представим, что каким то образом в этой "среде" родился один единственный реальный фотон.

Нет, не представим. Это невозможно. И точка.

[interstellar]

Munin в сообщении #934514 писал(а):

Нет. Нулевые колебания поля - это вещь, которую я вообще не упоминал. К чему вы её тут приплели?

Прошу прощения. Просто в популярной литературе ставится знак равенства между нулевыми колебаниями, квантовыми флуктуациями и виртуальными частицами.

Munin в сообщении #934514 писал(а):

Дело в другом: эти термины означают разные понятия, которые ни в коем случае нельзя путать. Такие же разные, как бутерброд, кошка и табуретка.

Понятно, не буду их больше путать. И популяровщину читать не буду.

Munin в сообщении #934514 писал(а):

Нет, не представим. Это невозможно. И точка.

Хорошо. Фотон не родился, он там был. Влияют ли флуктуации ЭМ поля на фотон? Если да, то как? И, если виртуальные фотоны это нечто иное, то влияют ли виртуальные фотоны на фотон реальный? Если да, то как?

[Munin]

interstellar в сообщении #934518 писал(а):

Прошу прощения. Просто в популярной литературе ставится знак равенства между нулевыми колебаниями, квантовыми флуктуациями и виртуальными частицами.

Это бред какой-то. Не читайте такую литературу. Она не заслуживает звания "популярной".

interstellar в сообщении #934518 писал(а):

И популяровщину читать не буду.

Хорошую - можно. Вот только сначала научитесь отличать её от дерьма.

interstellar в сообщении #934518 писал(а):

Хорошо. Фотон не родился, он там был. Влияют ли флуктуации ЭМ поля на фотон? Если да, то как? И, если виртуальные фотоны это нечто иное, то влияют ли виртуальные фотоны на фотон реальный? Если да, то как?

В данном случае (только в данном, только в контексте этого вопроса!) можно считать, что это одно и то же явление.

Как влияют... дайте подумать. У фотона, конечно, не меняется скорость и масса. У фотона появляется некоторая "неточечность", и некоторые вероятности участвовать в слабом, сильном и хиггсовском взаимодействиях. Наверное, так.

[interstellar]

Спасибо большое.