2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство
Сообщение26.10.2014, 20:03 


11/07/14
132
Найти такое наибольшее $k\in \mathbb{R},$ что $\forall n \in \mathbb{N}, x_i>0, 1\le i\le n,$ выполняется неравенство:
$$\sqrt{x_1^2+...+x_n^2} \ge k \min\limits_{1\le i\le n} |x_i-x_{i+1}|.$$
Будем считать, что $i_{n+1}=i_1.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение26.10.2014, 21:00 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Я может чего-то не понял. Но взяв $n=2$ и одну переменную устремив к нулю, получим, что $k \leqslant 1$. При $k=1$ неравенство очевидно выполнено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение29.10.2014, 00:03 


11/07/14
132
Прошу прощения, $x_i \in \mathbb{R}.$

Cash, а при $x_1=3, x_2=4$ наибольшее $k$ уже будет $5.$ То есть общее уже будет наибольшее среди 5 и 1, то есть 5. В общем, нужно найти общее $k$ для всех $x_i$ и $n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение29.10.2014, 00:22 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Вы о чем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение29.10.2014, 21:53 


11/07/14
132
Cash, необходимо найти наибольшее $k,$ но оно же должно быть общим во всех случаях. Например, для четных $n$ можно взять $k=\sqrt{n}/2.$ Тогда, какие бы мы $x$ не взяли, неравенство выполняется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение29.10.2014, 22:09 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Вы определитесь: $k$ нужно найти для всех $n$ или для каждого?
Я решал ту задачу, что написана в стартовом посте. Если решили поменять правила по ходу игры - ваше право, но проговаривайте их тогда четко.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение30.10.2014, 17:21 


11/07/14
132
Cash, найти наибольшее $k,$ которое подошло бы для всех $n$ и при любых $x_i.$

Вы говорите:
Cash в сообщении #923279 писал(а):
взяв $n=2$ и одну переменную устремив к нулю, получим, что $k \leqslant 1$. При $k=1$ неравенство очевидно выполнено.

А если $x_1=3, x_2=4,$ то наибольшее $k$ явно не равно 1, а если другие иксы брать!
Нужно чтобы, какие бы мы иксы не брали и сколько бы их не было, $k$ было одно и неравенство выполнялось, причем $k$ должно быть наибольшим.

Так более понятно? Прошу прощения, если исходная формулировка оказалась не корректной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение30.10.2014, 17:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
У Вас логический заскок. Наибольшее $k$ для всех иксов - это наименьшее из наибольших $k$ для конкретных иксов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение06.11.2014, 16:05 


11/07/14
132
ИСН, для каждого $n$ найти наибольшее $k,$ что для любых $x_i$ выполнено то неравенство.

-- 06.11.2014, 15:05 --

Dmitry Tkachenko в сообщении #923956 писал(а):
$x_i \in \mathbb{R}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение06.11.2014, 18:43 
Заслуженный участник


12/09/10
1547

(Оффтоп)

О, наконец-то дождались осмысленного условия

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение07.11.2014, 05:09 


06/07/07
215
Нужно взять $x_i = (i - \frac{n+1}{2}) \delta$, где $\delta = \min\limits_{1\le i\le n} |x_i-x_{i+1}|$.
Тогда $k_n = \frac{\sqrt{x_1^2+...+x_n^2}}{\delta} = \sqrt{\frac{n^3-n}{12}}$.

Случай $n=1$ вырожденый, так как берем $x_1=0$ и $\delta = |x_1-x_2| = 0$, получаем $k_1 = \frac{0}{0}$.

$k = \min\limits_{n \ge 2} \sqrt{\frac{n^3-n}{12}} = k_2 =  \frac{1}{\sqrt{2}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение07.11.2014, 07:12 


06/07/07
215
Я наврал. Это верно, если числа упорядочены.

Иначе $x_i = \frac{(-1)^i}{2} \delta$ для четных $n$ и $k_n = \frac{\sqrt{n}}{2}$ как здесь уже решено.

Для нечетных $n \ge 3$ в силу замкнутой цепочки чуть сложнее.
$x_n = -\delta$, $x_1 = 0$ $x_2 = \delta$ и $x_i = \frac{(-1)^i}{2} \delta$ при $3 \ge i \ge n-1$.
$k_n = \sqrt{2+(n-3)\frac{1}{4}}} = \frac{\sqrt{n+5}}{2}$.

$k = \min\limits_{n \ge 2} k_n = \min(k_2, k_3) = \min(\frac{1}{\sqrt{2}},\sqrt{2}) = \frac{1}{\sqrt{2}}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение09.11.2014, 11:15 


13/08/14
350
ddn в сообщении #927706 писал(а):
$x_i = \frac{(-1)^i}{2} \delta$

В условии задачи
Dmitry Tkachenko в сообщении #923245 писал(а):
$ x_i>0$

Надо брать арифметическую прогрессию начиная с $x_1=0$ и использовать формулу суммы квадратов натуральных чисел (в данном случае до $n-1$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство
Сообщение19.11.2014, 07:06 


11/07/14
132
Evgenjy, нет, у ddn всё правильно. Я ниже потом написал:
Dmitry Tkachenko в сообщении #923956 писал(а):
Прошу прощения, $x_i \in \mathbb{R}.$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group