что происходит с сознанием во время светового полёта ?

[itmanager85]

Someone в сообщении #927419 писал(а):

Поскольку Вы про это соответствие ничего сказать не можете, то ваша фраза смысла не имеет.

а вы можете сказать как время идёт у пилота (равномерное движение) по отношению к земному в рамках такого интервала ?

[rustot]

itmanager85 в сообщении #927415 писал(а):

время то непрерывно

и пространство непрерывно. это не мешает пространственным координатам быть относительными. как и временным. для кого то второе событие произошло правее первого, а для кого то второе произошло левее первого, они пользовались разными системами отсчета для определения пространственных координат. для кого то два события произошли в одной последовательности, а для кого-то в обратной, они пользовались разными системами отсчета для определения временных координат.

itmanager85 в сообщении #927415 писал(а):

если кто то где то ест булочку, то в другом месте происходит что то другое

да. а вот раньше, позже или одновременно это другое произошло зависит от системы отсчета. много точек зрения на одно и то же

itmanager85 в сообщении #927415 писал(а):

от того что у мяча относительные координаты, не значит что его нет для кого то .

то же самое и с временной координатой

itmanager85 в сообщении #927420 писал(а):

а вы можете сказать как время идёт у пилота (равномерное движение) по отношению к земному в рамках такого интервала ?

для ответа на этот вопрос нужно указать систему отсчета. в одной часы землянина идут медленнее чем у пилота, в другой синхронно, в третьей у пилота идут медленнее чем у землянина

[itmanager85]

rustot в сообщении #927422 писал(а):

да. а вот раньше, позже или одновременно это другое произошло зависит от системы отсчета.

нет не раньше и не позже , а именно в этот же момент .

если кто то ест булочку , то для любой системы отсчёта он ест булочку .

речь не о том, когда мы примем сигнал о съеденной булочке, а непосредственно о моменте её поедания .

rustot в сообщении #927422 писал(а):

для ответа на этот вопрос нужно указать систему отсчета. в одной часы землянина идут медленнее чем у пилота, в другой синхронно, в третьей у пилота идут медленнее чем у землянина

тока не говорите что вы меня всё ещё парите отсылкой сигналов ?

[rustot]

itmanager85 в сообщении #927423 писал(а):

если кто то ест булочку , то для любой системы отсчёта он ест булочку .

речь не о том, когда мы примем сигнал о съеденной булочке, а непосредственно о моменте её поедания .

речь не о сигналах. сигналов вы еще не получали и знать что кто-то вдали ест булочку не можете. но задним числом обнаружите что он ел ее одновременно с вами. а кто-то другой задним числом обнаружит что он съел булочку раньше чем вы начали есть свою. не сигнал об этом примет раньше, это совсем другая история. а любыми возможными способами путем размещения видеокамер с часами или еще каким только сможете придумать способом обнаружит

itmanager85 в сообщении #927423 писал(а):

тока не говорите что вы меня всё ещё парите отсылкой сигналов ?

абсолютно объективно медленнее и быстрее. можно повсюду разместить часы разных систем отсчета и определять это прямо на месте без задержек.

[itmanager85]

rustot в сообщении #927429 писал(а):

но задним числом обнаружите

речь не о задних числах, а о прямом сопоставлении одного временного интервала (пилота) другому (земля).

речь не про то кто что обнаружит, а то что события реально происходят в момент пожирания булки пилотом в других системах (даже если они и не могут обнаружить этого пожирания булки пилотом в этот момент).

ни раньше ни позже он есть булку не может .

вот когда он ел булку, тогда что то происходило в других системах отсчёта , а вы уклоняетесь от этого . в этот момент (если бы могли обнаружить поедание булки пилотом) не могли бы обнаружить что он съел раньше, т.к. булка ещё не начата, ни позже, т.к. к тому моменту он бы её уже съел .

[_Z_]

itmanager85 в сообщении #927423 писал(а):

нет не раньше и не позже , а именно в этот же момент .

если кто то ест булочку , то для любой системы отсчёта он ест булочку .

речь не о том, когда мы примем сигнал о съеденной булочке, а непосредственно о моменте её поедания .

Если вы сможете придумать как это сделать, то совершите переворот в физике. СТО считает, что принципиально нет такого единого момента, в который ваш пилот ест булочку сразу для всех. По СТО он для одного ест булочку, для другого уже съел, для третьего еще только будет есть. И не потому что кто то еще не увидел, а кто то уже увидел или не увидел, как он ест, или съел. Нет. А потому что в реальности нет такого единого "сейчас" на всех. У каждого свое "сейчас". Вам понятен этот момент СТО? Если да, то наверное вы с ним просто не согласны? Или что?

[itmanager85]

_Z_ в сообщении #927432 писал(а):

По СТО он для одного ест булочку, для другого уже съел, для третьего еще только будет есть.

мирового времени нет , так ? по какому времени он тогда для одного съел, для другого нет ?

значит есть момент для другого когда он её ел . вот этот момент и есть текущее время в этом другом моменте когда он её ел .

[rustot]

itmanager85 в сообщении #927431 писал(а):

речь не о задних числах, а о прямом сопоставлении одного временного интервала (пилота) другому (земля).

невозможно.

itmanager85 в сообщении #927431 писал(а):

речь не про то кто что обнаружит, а то что события реально происходят в момент пожирания булки пилотом в других системах

какая у вас реальная скорость скажем? не относительно чего-то, а "реальная", абсолютная, скорость вообще? вот нет и такого же "реального" единого для всех момента времени

itmanager85 в сообщении #927431 писал(а):

ни раньше ни позже он есть булку не может

может.

itmanager85 в сообщении #927431 писал(а):

в этот момент (если бы могли обнаружить поедание булки пилотом) не могли бы обнаружить что он съел раньше, т.к. булка ещё не начата, ни позже, т.к. к тому моменту он бы её уже съел .

возможность такого обнаружения принципиально невозможна. поэтому попытка ввода такой одновременности через "а вот если бы" бессмысленна

[itmanager85]

rustot в сообщении #927435 писал(а):

вот нет и такого же "реального" единого для всех момента времени

возьмём кирпич, я его разбил . после этого мгновенно сделали срез во всей вселенной . так вот , начиная с этого момента фактический кирпич во вселенной разбит и абсолютно по барабану кто с какой скоростью двигается . потому что кирпич разбит и не может быть иначе ни для кого .

аналогично, пилот разбивает кирпич. делаем срез сразу мгновенно после этого. он также аналогично везде разбит . и даже если обладать мгновенным перемещением его не восстановить до изначального состояния.

[rustot]

itmanager85 в сообщении #927434 писал(а):

начит есть момент для другого когда он её ел . вот этот момент и есть текущее время в этом другом моменте когда он её ел

если эти моменты привязать к поеданию одной булки то они не сойдутся во времени на поедании другой булки в другом месте и времени. вот ввели вы такую одновременность при которой все уверенно скажут что вы ели булку в момент t=10, но про поедание булки васи их мнения уже разойдутся

itmanager85 в сообщении #927434 писал(а):

начит есть момент для другого когда он её ел . вот этот момент и есть текущее время в этом другом моменте когда он её ел .

засинхронизируете у всех одновременность по поеданию конкретной булки - они тут же разойдутся во мнении когда именно была съедена другая булка

itmanager85 в сообщении #927437 писал(а):

после этого мгновенно сделали срез во всей вселенной

невозможно. в сто одновременно сосуществует бесконечное множество вариантов мгновенных срезов вселенной включающих одно и то же событие разбития кирпича. во всех среза будет присутствовать разбитие кирпича, но остальные события в этих срезах будут разными. это как прямые пересекшиеся в одной точке, но во всех остальных не совпадающие

[itmanager85]

rustot в сообщении #927438 писал(а):

мнения уже разойдутся

ну и чихать на их мнения. главное, что после того как я булку съел, никто её съесть повторно не сможет (даже если сможет мгновенно перемещаться) . а значит начиная с этого момента булки во вселенной нет .

rustot в сообщении #927438 писал(а):

невозможно. в сто одновременно сосуществует бесконечное множество вариантов мгновенных срезов вселенной включающих одно и то же событие разбития кирпича.

ага, щаз. начиная с того момента как кирпич разбит, его уже никак не восстановить , пофиг какие там срезы .

[rustot]

itmanager85 в сообщении #927440 писал(а):

ну и чихать на их мнения. главное, что после того как я булку съел, никто её съесть повторно не сможет (даже если сможет мгновенно перемещаться)

так вы добились только того что только факт поедания булки для всех одновременен, а все остальные события нет. а совместите по другому событию - факт поедания булки перестанет быть одновременным

[_Z_]

itmanager85 в сообщении #927434 писал(а):

мирового времени нет , так ? по какому времени он тогда для одного съел, для другого нет ?

значит есть момент для другого когда он её ел . вот этот момент и есть текущее время в этом другом моменте когда он её ел .

По времени первого он съел, по времени второго нет. Под "временем" здесь подразумевается распространение момента "сейчас" на удаленные объекты. У разных наблюдателей этот момент свой.

Вам понятен этот момент СТО или нет?

-- Чт ноя 06, 2014 15:23:47 --

itmanager85 в сообщении #927440 писал(а):

rustot в сообщении #927438 писал(а):

мнения уже разойдутся

ну и чихать на их мнения. главное, что после того как я булку съел, никто её съесть повторно не сможет (даже если сможет мгновенно перемещаться) . а значит начиная с этого момента булки во вселенной нет .

У каждого этот момент свой. Для кого во вселенной булки уже нет, для кого то еще есть.

Булка сразу и есть и ее нет!

"Правда в том, что нет никакой ложки" (с)

[itmanager85]

_Z_ в сообщении #927444 писал(а):

Для кого во вселенной булки уже нет, для кого то еще есть.

брехня.

[_Z_]

itmanager85 в сообщении #927445 писал(а):

_Z_ в сообщении #927444 писал(а):

Для кого во вселенной булки уже нет, для кого то еще есть.

брехня.

Т.е. вам этот момент наконец то стал понятен, но появилось неприятие такого факта?