2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 19:54 


01/11/14

70
Вот игрался недавно с кубиками в голове и родилась задача:
Представить сумму $\sum\limits_{i=0}^n{i^2}, n\in{N}$ в виде функции от n.
В следующий раз поиграюсь с шариками :)
Решение у меня есть, если что. Так что про попытки не спрашивайте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Трудно понять: в голове Вы игрались с кубиками, сами кубики были в голове, или в ней задача родилась, как Афина-Паллада?

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:09 


01/11/14

70
gris в сообщении #926585 писал(а):
Трудно понять: в голове Вы игрались с кубиками, сами кубики были в голове, или в ней задача родилась, как Афина-Паллада?

Ну в голове конечно были только модели кубиков, но они были столь реалистичны, что задача получилась вполне реальная, видимо потому, что модели тоже существовали в сознании объективно :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:13 


26/08/11
2111
Уважаемый, пожалуйста, не переносите бред из "Палаты" на этом форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:14 


01/11/14

70
А в чем бред? Задача вполне корректна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Дело в том, что я тоже игрался с кубиками, но при этом их же и складывал. А Вы квадраты складываете.
http://dxdy.ru/post251101.html#p251101

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Это не "олимпиадная задача", а очень похоже на старательный троллинг.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:25 


01/11/14

70
Я не против, чтоб её перенесли или удалили, если она не представляет интереса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А мне кажется, что задача интересна. Не выводом самой формулы, конечно, что можно сделать множеством способов. А именно представлением через кубики. Мне представилась пирамидка, сложенная из кубиков. Внизу — квадрат $N\times N$, вторым слоем — квадрат $(N-1)\times (N-1)$ и так далее до единичного кубика. Применение формулы объёма к этой пирамиде даёт хорошую асимптотику для суммы квадратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вы бы набрали в любом поисковике "Формула суммы квадратов первых натуральных чисел", а не позорились здесь со своими "задачами в кубе". Даже на этом форуме тема обсуждалась в 2007 г.

-- Вт ноя 04, 2014 21:41:57 --

gris в сообщении #926613 писал(а):
А мне кажется, что задача интересна. Не выводом самой формулы, конечно, что можно сделать множеством способов. А именно представлением через кубики. Мне представилась пирамидка, сложенная из кубиков. Внизу — квадрат $N\times N$, вторым слоем — квадрат $(N-1)\times (N-1)$ и так далее до единичного кубика. Применение формулы объёма к этой пирамиде даёт хорошую асимптотику для суммы квадратов.
Ну да, а точная формула столь необозрима, что непременно требует асимптотического упрощения! :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:46 


01/11/14

70
Набрать в поисковика - это одно дело, а дойти до решения самому - это другое. Думаю сайт просматривает множество посетителей школьного уровня и для них будет интересным решить подобную задачу. Да и людям квалификацией повыше иногда полезно потренировать пространственное воображение. А так - то да, в гугле много чего можно найти и не париться. Согласен конечно, что на олимпиадный уровень она не тянет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 20:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Асимптотика чем хороша — тем, что она для натуральных с нуля показателей похожа. И можно съэкстараполировать хоть на сумму кубических корней. Хотя тут, конечно, достаточно вспомнить первообразную от степени :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 21:19 


01/11/14

70
Интересно, а существуют ли аналогичные формулы не для суммы степеней первых чисел, а для суммы степеней на некотором произвольном промежутке натурального ряда и какую они могут иметь геометрическую трактовку, если конечно существуют?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.11.2014, 21:25 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: задача не олимпиадная

 Профиль  
                  
 
 Re: Представить сумму квадратов в виде функции
Сообщение04.11.2014, 21:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Можно вычесть две формулы друг из друга. Ну это как бы усечённая пирамида.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group