2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение02.11.2014, 13:50 
Аватара пользователя
Ответ: $2, 3, 5, -3,$ есть еще? думаю, что больше нету.

И еще другой способ существует, для чтобы найти эти числи?

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение02.11.2014, 13:52 
Аватара пользователя
Maik2013, забыли $0$ и $-1$. И в ответе нужно писать не только $y$, но и соответствующие им $x$.

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение02.11.2014, 13:58 
Аватара пользователя
nnosipov
ewert
Shtorm
DimaM
Всем спасибо, значить ответ таково $y:[0, -1, -3, 2, 3, 5]$ и $x:[-3, -1, 0, 5, 3, 2]$

Другая способ еще есть?

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение02.11.2014, 14:52 
Maik2013 в сообщении #925406 писал(а):
Другая способ еще есть?
Нет. Можно, впрочем, решать такие уравнения с помощью систем компьютерной алгебры, они это умеют делать. Вот код в Maple:
Код:
isolve(x*y=x+y+3);

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение02.11.2014, 18:12 
Про диффур: Вы можете сделать замену переменных на плоскости $(x, y)$, например, такую:
$$
\begin{cases}
x^1 = \sqrt{2}x\\
y^1 = \sqrt{2}y
\end{cases}
$$
И получите специальное уравнение Риккати, если мы с википедией не ошибаемся, не интегрируемое в квадратурах в Вашем случае. Википедия подсказывает обратиться к цилиндрическим функциям.

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 09:53 
Аватара пользователя
VanD
По вашему способам получился такая уравнения а далее как быть...
$2x(1-2xy)=2y^3$

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 12:30 
Аватара пользователя
В любом учебнике по дифурам уравнениям Риккати посвящено несколько страниц. Ваш случай вообще рассмотрен подробно. Первый шаг — приведение коэффициента при квадрате зависимой переменной к единице. Линейная замена Вам посказана. Как Вы ухитрились её так хитро применить, неизвестно. А потом рассматривается совсем уже частный случай. Уравнение имеет "точное" решение при любом начальном условии, но оно может выражаться только через спецфункции.

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 13:08 
Аватара пользователя
Да я хочу найти точное решения уравнения,
как сказал
VanD в сообщении #925478 писал(а):
Про диффур: Вы можете сделать замену переменных на плоскости $(x, y)$, например, такую:
$$
\begin{cases}
x^1 = \sqrt{2}x\\
y^1 = \sqrt{2}y
\end{cases}
$$
И получите специальное уравнение Риккати, если мы с википедией не ошибаемся, не интегрируемое в квадратурах в Вашем случае. Википедия подсказывает обратиться к цилиндрическим функциям.

я и делал так и получил:
$$
\dfrac{dy}{dx}=2(x^2+y^2), \quad y=\sqrt{2y},\,\, x=\sqrt{2x}, 
$$
тогда $dy=\dfrac{1}{2\sqrt{2y}}$ и $dx=\dfrac{1}{2\sqrt{2x}}$
теперь $dy=2(x^2+y^2)dx$ и $\dfrac{1}{2\sqrt{2y}}=2(x^2+y^2)\dfrac{1}{2\sqrt{2x}}$
а теперь далее не знаю что делать?

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 13:29 
Аватара пользователя
Там линейная замена.
$\sqrt 2\cdot y\to y;\,\sqrt 2\cdot x\to x.$
А далее ничего и делать не нужно. По-моему, Бернулли :?: уже всё сделал и сказал, при каком показателе степени независимой переменной в уравнении $y'=y^2+x^n$ его можно свести к уравнению с разделяющимися переменными и решить в квадратурах. Ваш случай, вероятно, не подходит.

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 16:26 
Maik2013 в сообщении #925789 писал(а):
тогда $dy=\dfrac{1}{2\sqrt{2y}}$ и $dx=\dfrac{1}{2\sqrt{2x}}$
теперь $dy=2(x^2+y^2)dx$ и $\dfrac{1}{2\sqrt{2y}}=2(x^2+y^2)\dfrac{1}{2\sqrt{2x}}$
а теперь далее не знаю что делать?

Как Вы лихо уничтожили дифференциалы, они не должны были пропасть бесследно, даже если Вы решили, что замена нелинейная, хотя я писал именно линейную. Вам стоит уточнить, как преобразуются компоненты ковекторов при заменах координат, ну и обозначать старые и новые координаты одинаково - по меньшей мере неудобно. Должно было быть так:
$$
\begin{cases}
x^1 = \sqrt{2}x\\
y^1 = \sqrt{2}y
\end{cases}
$$
тогда
$$
\begin{cases}
dx^1 = \sqrt{2}dx\\
dy^1 = \sqrt{2}dy
\end{cases}
$$
и уравнение перепишется в виде $\frac{dy^1}{\sqrt{2}} = ((x^1)^2 + (y^1)^2)\frac{dx^1}{\sqrt{2}}$, то есть $\frac{dy^1}{dx^1} = (x^1)^2 + (y^1)^2$

 
 
 
 Re: Приведите пример, как решать подобные задачи.
Сообщение03.11.2014, 17:29 
Аватара пользователя
VanD
Потом отсюда интегрируем да ?
После интеграл еще тьма получился.

 
 
 [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group