2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:13 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
На ободе колеса расположено несколько грузов с разными массами. По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе. Как эту массу правильно назвать? Результирующая? Но тогда стоит признать векторную природу массы. Как вообще называется такое приведение? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Если придать этой формулировке хоть какой-то смысл, то будет не на ободе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:54 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
ewert в сообщении #924992 писал(а):
Если придать этой формулировке хоть какой-то смысл, то будет не на ободе.

А где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 09:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Какой смысл имеет все это приведение? Вычисляется центр масс, момент инерции, что-то еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 09:53 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
DimaM в сообщении #924999 писал(а):
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Какой смысл имеет все это приведение? Вычисляется центр масс, момент инерции, что-то еще?

Смысл в том, чтобы множество грузов развешенных по ободу привести по векторной сумме к одному грузу с "результирующей" массой. Мне не нравится слово "результирующая". Это как-бы масса развешенная на ободе - вектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 11:39 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
На ободе колеса расположено несколько грузов с разными массами. По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе. Как эту массу правильно назвать? Результирующая? Но тогда стоит признать векторную природу массы. Как вообще называется такое приведение? Спасибо.

Я бы такое приведение назвал комплексной массой дисбаланса. Фаза - это место дисбаланса на ободе, а модуль - это масса дисбаланса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 11:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Александрович в сообщении #925005 писал(а):
привести по векторной сумме к одному грузу с "результирующей" массой. Мне не нравится слово "результирующая".

И совершенно правильно не нравится. Массы результироваться не могут. Могут только веса и моменты весов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:21 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
ewert в сообщении #925021 писал(а):
Массы результироваться не могут. Могут только веса и моменты весов.

Стало быть результирующий вес. Спасибо.

-- Сб ноя 01, 2014 17:27:08 --

bayak в сообщении #925020 писал(а):
Я бы такое приведение назвал комплексной массой дисбаланса. Фаза - это место дисбаланса на ободе, а модуль - это масса дисбаланса.

Вообще-то моё приведение это некоторая операция. Я не могу назвать действие - комплексной массой. В лучшем случае нахождением модуля комплексной массы. Но боюсь даже в этом случае инженеры меня не поймут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:48 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925024 писал(а):
Но боюсь даже в этом случае инженеры меня не поймут.

Инженеры-то поймут, а вот у мастеров по балансировке колёс, скорее всего, какие-то общепринятые термины для этих грузиков уже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:55 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
bayak в сообщении #925031 писал(а):
Инженеры-то поймут, а вот у мастеров по балансировке колёс, скорее всего, какие-то общепринятые термины для этих грузиков уже есть.

Я и инженер и мастер, но не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 13:00 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925034 писал(а):
Я и инженер и мастер, но не понимаю.

Вам не знакомо комплексное представление вектора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 17:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
bayak в сообщении #925037 писал(а):
Вам не знакомо комплексное представление вектора?

А что в моём случае является мнимой и реальной частью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 19:06 
Аватара пользователя


08/08/14
181
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.
Можно картинку с пояснением? А то я даже вообразить не могу как массы можно приводить к одной по правилам векторного сложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 19:50 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925105 писал(а):
А что в моём случае является мнимой и реальной частью?

В вашем случае надо использовать полярную форму представления комплексного числа. Тогда модуль комплексного числа соответствует длине вектора, а у вас это будет масса груза. Фаза комплексного числа соответствет углу вектора на евклидовой плоскости, а у вас это будет точка крепления груза на ободе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 20:15 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Спасибо всем участникам обсуждения данной темы. Сумма всех грузов на ободе это полный вес например 500 кг. Результирущий вес 50 кг. Как назвать операцию, по которой я нахожу результирущий вес?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group