2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:13 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
На ободе колеса расположено несколько грузов с разными массами. По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе. Как эту массу правильно назвать? Результирующая? Но тогда стоит признать векторную природу массы. Как вообще называется такое приведение? Спасибо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:25 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Если придать этой формулировке хоть какой-то смысл, то будет не на ободе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 08:54 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
ewert в сообщении #924992 писал(а):
Если придать этой формулировке хоть какой-то смысл, то будет не на ободе.

А где?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 09:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7739
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Какой смысл имеет все это приведение? Вычисляется центр масс, момент инерции, что-то еще?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 09:53 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
DimaM в сообщении #924999 писал(а):
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.

Какой смысл имеет все это приведение? Вычисляется центр масс, момент инерции, что-то еще?

Смысл в том, чтобы множество грузов развешенных по ободу привести по векторной сумме к одному грузу с "результирующей" массой. Мне не нравится слово "результирующая". Это как-бы масса развешенная на ободе - вектор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 11:39 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
На ободе колеса расположено несколько грузов с разными массами. По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе. Как эту массу правильно назвать? Результирующая? Но тогда стоит признать векторную природу массы. Как вообще называется такое приведение? Спасибо.

Я бы такое приведение назвал комплексной массой дисбаланса. Фаза - это место дисбаланса на ободе, а модуль - это масса дисбаланса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 11:51 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Александрович в сообщении #925005 писал(а):
привести по векторной сумме к одному грузу с "результирующей" массой. Мне не нравится слово "результирующая".

И совершенно правильно не нравится. Массы результироваться не могут. Могут только веса и моменты весов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:21 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
ewert в сообщении #925021 писал(а):
Массы результироваться не могут. Могут только веса и моменты весов.

Стало быть результирующий вес. Спасибо.

-- Сб ноя 01, 2014 17:27:08 --

bayak в сообщении #925020 писал(а):
Я бы такое приведение назвал комплексной массой дисбаланса. Фаза - это место дисбаланса на ободе, а модуль - это масса дисбаланса.

Вообще-то моё приведение это некоторая операция. Я не могу назвать действие - комплексной массой. В лучшем случае нахождением модуля комплексной массы. Но боюсь даже в этом случае инженеры меня не поймут.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:48 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925024 писал(а):
Но боюсь даже в этом случае инженеры меня не поймут.

Инженеры-то поймут, а вот у мастеров по балансировке колёс, скорее всего, какие-то общепринятые термины для этих грузиков уже есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 12:55 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
bayak в сообщении #925031 писал(а):
Инженеры-то поймут, а вот у мастеров по балансировке колёс, скорее всего, какие-то общепринятые термины для этих грузиков уже есть.

Я и инженер и мастер, но не понимаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 13:00 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925034 писал(а):
Я и инженер и мастер, но не понимаю.

Вам не знакомо комплексное представление вектора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 17:38 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
bayak в сообщении #925037 писал(а):
Вам не знакомо комплексное представление вектора?

А что в моём случае является мнимой и реальной частью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 19:06 
Аватара пользователя


08/08/14
181
Александрович в сообщении #924991 писал(а):
По правилам векторного сложения все они приведены к одной, с указанием её местоположения на ободе.
Можно картинку с пояснением? А то я даже вообразить не могу как массы можно приводить к одной по правилам векторного сложения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 19:50 


26/04/08

1039
Гродно, Беларусь
Александрович в сообщении #925105 писал(а):
А что в моём случае является мнимой и реальной частью?

В вашем случае надо использовать полярную форму представления комплексного числа. Тогда модуль комплексного числа соответствует длине вектора, а у вас это будет масса груза. Фаза комплексного числа соответствет углу вектора на евклидовой плоскости, а у вас это будет точка крепления груза на ободе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Векторное сложение масс?
Сообщение01.11.2014, 20:15 
Аватара пользователя


21/01/09
3923
Дивногорск
Спасибо всем участникам обсуждения данной темы. Сумма всех грузов на ободе это полный вес например 500 кг. Результирущий вес 50 кг. Как назвать операцию, по которой я нахожу результирущий вес?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group