Математическое образование как второе

[mihailm]

Все-таки опасаюсь я советовать мехмат
идите на ВМиК там и математика на первый взгляд (и на второй тоже) интересней, есть там также всякие правильные теории алгоритмов и учится на нем проще

[Rakudajin]

))

Но всё-таки хотелось бы услышать конкретных ответов... :о)

З.Ы.: Ещё у мехмата вечернего - 4 года, а у ВМК - 3 года.. Может ли это подразумевать существенную разницу в уровне подготовки?

[mihailm]

Конкретно так конкретно

Rakudajin в сообщении #409159 писал(а):

...
Например узнал, что мат. статистике лучше учиться на ВМК (ибо прикладное), но тер. веру - на мехмате (ибо фундаментальное).. Но мне и мат. статистика казалась скорее фундаментальной, чем прикладной... И, собственно, мне сказали, что разница между мехматом и ВМК - как раз как между статистикой и тервером.. Но я как-то смутно вижу между ними разницу.. Видимо, в силу слабых знаний статистики и тервера :о)

Теорверу хорошо учат на мехмате и плохо на ВМиК
приложениям как ТВ так и МС учат плохо и там и там

Разница между ТВ и МС примерно как разница между теоретической и практической механикой
или можно сказать что ТВ это что то типа языка для МС (про разницу очень спорно, что первое пришло в голову то и написал)

[Xaositect]

mihailm в сообщении #409161 писал(а):

Rakudajin в сообщении #409159 писал(а):

...что на мехмате больше фундаментальной математики, а на ВМК - больше прикладной..

на мехмате фундаментальная математика,
а на ВМК - прикладная

уж лучше так

Я бы категорически так не утверждал.
Я сейчас на ВМК занимаюсь рангами тензоров и многообразиями тензорных разложений.
Понятно, что там изначальная формулировка в виде некоторого алгоритма.
Но дальше формулировки уже идет чистая алгебра.

[mihailm]

Rakudajin в сообщении #409159 писал(а):

...
Так же хотелось бы узнать - алгоритмы как таковые, без опора на языки программирования и т.п. - это прикладное, или фундаментальное? И к какой научной сфере относится? К логике? И, главное - где им учат больше/лучше - на ВМК или мехмате? И логика - это ведь скорее фундаментальная наука, да?
Так же. хотелось бы узнать про направления:
- Теория игр;
- Теория хаоса;
- Искусственный интеллект;
- Нечеткая логика и нечеткие множества...

Вот этим штукам - чему где учат? И преподаются ли они вообще на этих факультетах, особенно на вечерних? В особенности интересно про теорию хаоса и искусственный интеллект :о)
Или вот, например, алгоритм "Генератора случайных чисел" - это скорее к ВМК относится?

Алгоритмы как таковые это такая муть что лучше и не знать)))
(хотя и не без внутренней красоты)
теория рекурсивных функций, машина Тьюринга и что-то там Маркова (вроде алгорифмы) вот три теоретические реализации Алгоритма, учат этой ерунде на мехмате
крупный специалист - дфмн Успенский В.А. работает на мехмате (классный дядька)

Зная одну (или все) из реализаций Алгоритма (т.е. можно сказать зная все об алгоритмах) подозреваю даже программу здравствуй мир не напишешь на конкретной машине)

четыре упомянутых направления на м/м не изучаются но даются достаточные знания чтобы быстро (за 2-3 недели) изучить основы 1-го и 4-го направления.
про 2 и 3 направления (то что особенно интересно) ничего не скажу

За ВМиК про эти направления не скажу

Генератор случайных чисел только один у Бога, люди могут делать только генераторы псевдослучайных чисел
сейчас есть отличные аппаратные реализации
специалисты в этом деле криптографы, см. например Брюс Шнайер Прикладная криптография

[Xaositect]

mihailm в сообщении #409467 писал(а):

специалисты в этом деле криптографы, см. например Брюс Шнайер Прикладная криптография

И второй том Кнута.

[Rakudajin]

О, спасибо, проясняется потихоньку.. :о)

[itmanager85]

не подскажите на вмик математика (дополнительно) только письменно сдаётся или также устно ?

[Dmitry82]

Та же проблема, тот же вопрос... Где получить математическое образование в СПб на вечернем?

[Pphantom]

Dmitry82 в сообщении #923536 писал(а):

Где получить математическое образование в СПб на вечернем?

Теперь - нигде. Вымерло ввиду почти полной ненужности.

И я бы посоветовал сначала хорошо подумать, с какой целью его хочется получить. Одной из основных причин закрытия вечерней математики на матмехе было то, что практически всем поступавшим нужно было не математическое, а прикладное/техническое образование, но только понимали они это только где-то через год-два после поступления.

[Pretty Kitty]

Очевидный ответ - НМУ. Если нужно вечернее дополнительное образование.

mihailm в сообщении #409236 писал(а):

Все-таки опасаюсь я советовать мехмат
идите на ВМиК там и математика на первый взгляд (и на второй тоже) интересней

LOL

[Dmitry82]

Pphantom в сообщении #923556 писал(а):

И я бы посоветовал сначала хорошо подумать, с какой целью его хочется получить.

Мозги в порядок поставить. Да и надо было после физмат-школы поступать не в технический, а на математику. Как сейчас пришло понимание

[Pphantom]

Dmitry82 в сообщении #924606 писал(а):

Мозги в порядок поставить. Да и надо было после физмат-школы поступать не в технический, а на математику. Как сейчас пришло понимание

В общем-то это случай "конкретной цели нет". Как правило, в таких случаях энтузиазм проходил через полгода-год.

[Dmitry82]

Pphantom в сообщении #924627 писал(а):

В общем-то это случай "конкретной цели нет"

Да, именно.

Про проходит через год - все может быть, но если не пробовать, то и не узнаешь, как говорится.

Читая эту тему и подобные возникли вопросы - то ли эта профессия самовоспринимается элитарной, и "без четко сформулированной цели нефиг даже пытаться, не пустим", то ли искренне пытаются уберечь желающих от бессмысленных трат денег/времени.

[Pphantom]

Dmitry82 в сообщении #924721 писал(а):

Читая эту тему и подобные возникли вопросы - то ли эта профессия самовоспринимается элитарной, и "без четко сформулированной цели нефиг даже пытаться, не пустим", то ли искренне пытаются уберечь желающих от бессмысленных трат денег/времени.

Скорее просто нет желающих работать впустую. Организация преподавания у вечерников требует определенных усилий и затрат, и в конечном счете для большинства ВУЗов это означает, что либо надо гнать халтуру, либо это попросту невыгодно.