О скорости обработки информации мозгом

[Ivan_Belkin]

В одной задаче по информатике было сказано, что школьник "усваивает информацию со скорость 16 бит/с" . Правда ли, что у человека такая низкая скорость обработки информации? А почему тогда человек может лучше и быстрее компьютера распознавать образы, понимать устную речь и текст и т.д.?

-- 05.10.2014, 21:56 --

И вообще, откуда могли узнать скорость обработки информации мозгом? Дискретизировали и превратили в двоичный код мозговые импульсы что ли? Но информация в мозгу имеет аналоговую природу, а не цифровую-двоичную, как в компьютерах

[arseniiv]

Ivan_Belkin в сообщении #915458 писал(а):

В одной задаче по информатике было сказано, что школьник "усваивает информацию со скорость 16 бит/с" . Правда ли, что у человека такая низкая скорость обработки информации?

Прежде всего это кусок задачи. Как-то описывать реальность он не обязан.

[Nemizida]

Ivan_Belkin в сообщении #915458 писал(а):

усваивает информацию со скорость 16 бит/с"

Вы не уточнили что такое информация:

• одиночный импульс фотона
• одна цифра или буква
• картины Пикассо
• таблицы Брадиса
• ...

В случае картин Пикассо и таблиц Брадиса школьники у Вас просто вундеркинды!

[Ivan_Belkin]

Nemizida в сообщении #915536 писал(а):

Вы не уточнили что такое информация
В случае картин Пикассо и таблиц Брадиса школьники у Вас просто вундеркинды!

В задаче скорость обработки информации указана в бит/с, а бит - это кол-во информации, содержащее информацию об одном из двух возможных состояний (включена/выключена лампочка, открыта/закрыта дверь и т.д.). Одна цифра будет уже содержать информацию об одном из 10 возможных вариантов, буква - в зависимости от размера алфавита, картина Пикассо - в зависимости от размера полотна, а таблица Брадиса так вообще бывает только одна (значит, сообщение "таблица Брадиса - это таблица Брадиса" никакой информации не несет в себе, ибо тавтология); импульс фотона также не несет в себе никакой информации для человека, т.к. глаз воспринимает изображение интегрально, в целом, а не попиксельно (как камера). А бит - это самая маленькая единица измерения информации; информации меньше 1 бита не существует, можно считать.

-- 06.10.2014, 12:24 --

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #915469 писал(а):

Прежде всего это кусок задачи. Как-то описывать реальность он не обязан.

Да вот, уже в который раз убеждаюсь, что российская школьная программа (и думаю, не только российская...) почти никак не связывает учебные дисциплины с практикой, с реальной жизнью (даже труды, по которым из года в год только строгают, пилят бруски и точат детали на станке (это если еще повезет), а полезным навыкам в быту так и не учат). В итоге вырисовывается такая смешная и одновременно грустная картина: человек, который получал одни пятерки по английскому, не может даже что-то простое сказать по-английски; кодер, получавший одни пятерки по инфе, криво пишет код; менеджер, сдавший обществознание и экономику на все пятерки, хреново руководит компанией; и так далее.

-- 06.10.2014, 12:34 --

Кстати, читал о скорости обработки информации мозгом. В одной статье на Хабре говорилось, что мозг обрабатывать 10 мбит/с информации, а где-то вообще говорилось о фантастических цифрах: как минимум в 10 тыс. раз быстрее, чем все компьютеры в мире вместе взятые.

[Nemizida]

Ivan_Belkin в сообщении #915655 писал(а):

В задаче скорость обработки информации указана в бит/с

Для мозга скорость обработки сигналов заданная в бит/с не имеет смысла.
Мозг обрабатывает образы и запомненные на этих образах алгоритмы (рефлексы)
Если поставить вопрос о физической пропускной способности нейронов по передаче сигналов - то это очень большая скорость. Прийдётся суммировать все импульсы молекул белков участвующих в обработке сигналов за еденицу времени.
Есть данные о том, что активный нейрон открывается/запирается со скоростью не более 400 КГц в секунду. Это можно измерить по создаваемым нейроном эл-магнитным импульсам. Какова временная плотность белковых сигналов нейрона в момент его активной фазы мне не известна.

[arseniiv]

Ivan_Belkin в сообщении #915655 писал(а):

а бит - это кол-во информации, содержащее информацию об одном из двух возможных состояний

Не совсем. Двух равновероятных — да. А если неравновероятных, будет меньше.

[Legioner93]

Ivan_Belkin в сообщении #915458 писал(а):

В одной задаче по информатике было сказано, что школьник "усваивает информацию со скорость 16 бит/с" . Правда ли, что у человека такая низкая скорость обработки информации? А почему тогда человек может лучше и быстрее компьютера распознавать образы, понимать устную речь и текст и т.д.?

Проблема лежит совсе-е-е-ем в другой плоскости. Не в скорости дело. Как происходит распознавание речи человеком? Он слышит какой-то набор звуков, после чего связывает их с паттернами, уже накопленными в мозге за годы общения. Так рождается семантика. Усваивания информации не происходит вообще в данном процессе. То же самое и с распознаванием образов. Почему он делает это эффективнее машины? Из-за строения мозга.

Если мы хотим говорить о скорости усваивания, то нужно ставить вопрос так: за сколько времени можно научить человека новому языку? И за сколько машину (нейросеть)? Вот тут возможно и пригодятся ваши 16 бит/с.