Простите , но посоветуйте с какой книги изучать химию

[Munin]

За 12 лет химия, конечно, сильно изменилась, но не в своей начальной части.

[gris]

Тогда не было ЕГЭ. Конечно, если изучать химию просто для себя, то можно на это дело и забить.

[Droog_Andrey]

Изучать предмет и готовиться к сдаче ЕГЭ - принципиально разные вещи.

По органике рекомендую Цветкова. Самое то для начального уровня.

P.S. Можете ещё глянуть мои наброски:
http://www.primefan.ru/stuff/chem/moodle/atom.html
http://www.primefan.ru/stuff/chem/moodle/bond.html
http://www.primefan.ru/stuff/chem/moodle/org.html
Это вводные темы "с нуля", но очень кратко.

[mehanik_ru]

Вот молодёжь... Готовое надо только... А вы не думали что и Глинка и прочие были написаны много лет назад. А сегодня уже многое изменилось. Изучать химию для ЕГЭ и для себя - это разные вещи. ЕГЭ - тестовая форма проверки базовых знаний, полученных в средней школе по современным нормам обучения. А учебники для студентов непрофильных специальностей, да к тому же устаревшей системы - не лучший вариант. Так что вот вам совет: найдите, какой из предложенных учебников Вам подходит более, который Вам понятнее, тот и читайте.

[Droog_Andrey]

mehanik_ru в сообщении #911755 писал(а):

А вы не думали что и Глинка и прочие были написаны много лет назад. А сегодня уже многое изменилось.

Интересно. А давайте конкретные примеры. В формате "в Глинке так-то, сейчас так-то, т.е. существенно по-другому".

[mehanik_ru]

Смысл написанного не изменился. Как была, например, теория электролитической диссоциации, так и есть. Но подход сейчас другой: Задаётся вопрос. Из предложенных вариантов ответа надо выбрать верный. Не самому формировать вариант ответа, вспоминать некоторые истины и примеры - за вас это сделали другие - а выбрать из готовых ответов. Причем варианты выбора "правильного" ответа далеко не однозначны. Сколько раз, заглядывая в экзаменационные вопросы с готовыми ответами, что дают детям для тренировки, замечал эти неоднозначности. Уж не помню точно, какой был вопрос, но на два из четырёх предложенных ответов можно было ответить утвердительно. Хотя в ответе было сказано, что только один ответ верен. Бедный ребёнок не может понять, что же делать. Как надо ответить, чтобы "дядя" был доволен.
А что касается современных учебников, по моему, - они лучше наших, советских (для СШ). Вот ещё бы преподаватели избавились бы от своих комплексов, побольше бы настоящих преподов, любящих свой предмет!

[Droog_Andrey]

По поводу вариантов ответов - претензии к составителям тестов. У нас в ЦТ тесты, как правило, корректные.

Утверждение, что советские учебники химии вроде Глинки хуже современных, прозвучало второй раз.

Аргументы будут? :)

[mehanik_ru]

Пример: ЕГЭ по химии за этот год: Взято с http://www.ctege.info
Задание А23
Сокращённое ионное уравнение
$Cu(OH)_2+2H^+=Cu^{2+}+2H_2O$
соответствует взаимодействию гидроксида меди(II) с кислотой
1) уксусной
2) хлороводородной
3) фтороводородной
4) угольной

Скажите, в учебнике Общей химии можно отыскать ответ на этот вопрос?
Конечно, в Общей химии очень много полезного материала, подано очень подробно и доходчиво. Этот учебник, без сомненья - один из лучших. Отлично поданы свойства элементов. Но в нем общий материал. Как конкретно работать с процентной концентрацией растворов? Там нет.
Поэтому рекомендовать один только этот учебник молодому человеку я бы не стал. Для нормального, углубленного изучения предмета, необходимы различные источники. Информация собирается по крупицам. В Глинке не объясняется, например, про диагональную схему вычисления пропорции разноразбавленных растворов. А ведь какая мощная вещь для начинающего! Совершенно мало про лантаноиды и актиноиды. Таблица элементов только до сто пятого...

[Droog_Andrey]

mehanik_ru в сообщении #912903 писал(а):

Скажите, в учебнике Общей химии можно отыскать ответ на этот вопрос?

Учебник даёт не ответы на конкретные вопросы, а знания, которыми ученик пользуется с помощью мозга. Например, в данном случае достаточно воспользоваться знаниями о принципах протекания реакций ионного обмена и о том, что хлороводородная кислота - единственная сильная в этом списке.

Так что учебник Глинки как раз хорош тем, что предусматривает использование мозга, а не животную дрессировку ответами на типовые вопросы.

Опять же, вы приводите тесты ЕГЭ. А вопрос был об учебниках, а не о тестах.

[mehanik_ru]

А тут разве указана реакция ионного обмена? Какой ион на какой обменивается? Да к тому же причем тут сила кислоты? Тут же не гидролиз. Разве плавиковая кислота не растворит гидроксид меди? Или уксусная? Фторид и ацетат меди прекрасно растворяются в воде. И у первых трех реакций равновесие будет полностью смещено вправо. Следовательно первые три реакции одинаково удовлетворяют приведенному уравнению. Тем не менее бедный школьник должен выбрать именно одну. (Кстати про ацетат меди у Глинки написано на стр 556. Аналогично получают краску ярь-медянку в промышленности.)
Итак главный вопрос: Каким учебником пользоваться школьнику, чтобы ответить на некорректно поставленную задачу?

-- 27.09.2014, 23:33 --

Кстати про учебники: Скачайте обязательно Основы Общей Химии Некрасов 1,2 том. А еще лучше, если посчастливится найти их в букинисте или в библиотеке.

[Droog_Andrey]

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Какой ион на какой обменивается?

Очевидно, ион водорода обменивается на ион меди.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Да к тому же причем тут сила кислоты?

Ну вот всё и выяснилось. Вы даже не в курсе, причём тут сила кислоты.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Тут же не гидролиз.

А вот он здесь точно ни при чём.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Разве плавиковая кислота не растворит гидроксид меди? Или уксусная?

С трудом.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Фторид и ацетат меди прекрасно растворяются в воде.

Эти вещества весьма умеренно растворимы в воде.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

И у первых трех реакций равновесие будет полностью смещено вправо.

Здесь вовсе не спрашивается, пойдут ли эти реакции. Здесь спрашивается о соответствии ионному уравнению.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Следовательно первые три реакции одинаково удовлетворяют приведенному уравнению.

Нет.

mehanik_ru в сообщении #912959 писал(а):

Скачайте обязательно Основы Общей Химии Некрасов 1,2 том. А еще лучше, если посчастливится найти их в букинисте или в библиотеке.

То вы ругаете советские учебники, то рекомендуете. Некрасова я вдоль и поперёк изучил ещё в 13-летнем возрасте. Как учебник он так себе.

[Munin]

(Оффтоп)

Droog_Andrey в сообщении #912987 писал(а):

А Некрасова я вдоль и поперёк изучил ещё в 13-летнем возрасте. Кстати, как учебник он так себе.

Особенно поперёк? :-)

[mehanik_ru]

При нуле градусов 5% это разве мало? Можете сами посмотреть в справочниках.
А ион водорода способна дать в растворе одна только соляная кислота? А плавиковая вообще не диссоциирует? 7 % - уже не считается? Вы замечали кислый вкус уксусной кислоты? Уксусная кислота диссоциирует? Что вкусовые рецепторы подсказывают?
Попробуйте провести эти реакции. Я вас уверяю, в 0.1 н растворе все три реакции пойдут на ура. Даже в 1 н. растворе. Попробуйте. Это не трудно.
Итак главный вопрос: Каким учебником пользоваться школьнику, чтобы ответить на некорректно поставленную задачу? Вопрос в силе.

А насчет учебников, автору топика еще могу порекомендовать "500 задач по химии". Причем вовсе не обязательно решать все 500! Если Вы самостоятельно решите хотя бы пол книжки по неорганике, и то, через одну, можете смело ходить с гордо поднятой головой. В задачнике приводятся решения многих задач.

[Droog_Andrey]

mehanik_ru, мне не нужно смотреть в справочниках, я помню и так. И сталкивался с этими солями на практике. Диссоциирует любая кислота. Вопрос в том, как это принято записывать в ионных уравнениях. Плавиковая может продиссоциировать и на 97%, если достаточно разбавить.

Munin, конкретно в этой книжке много сносок, дополнительный текст по которым дан отдельно. Получается действительно поперёк :)

[Munin]

Droog_Andrey
Кстати, а что скажете про 4-томник Марча? (Одно из немногих по химии, что мне попадалось в юном возрасте... понравилось, особенно начало 1 тома.)