Что более фундаментально, скорость или время?

[Someone]

sdf в сообщении #911782 писал(а):

Квантование гравитации означает ввиду смысла самой гравитации квнтование пространства-времени

Откуда это следует? Только не надо говорить, что какой-то авторитет так сказал. Чётко физические и математические аргументы.

sdf в сообщении #911782 писал(а):

мы не можем просто взять и поделить пространство на кубики

Почему Вы думаете, что квантование — это деление на кубики? Это просто бред.

[sdf]

ДА ЧЕРТ ВОЗЬМИ Я НЕ ДУМАЮ ЧТО КВАНТОВАНИЕ ЭТО ДЕЛЕНИЕ НА КУБИКИ.
ВЫ ЧИТАТЬ УМЕЕТЕ?

-- 25.09.2014, 10:10 --

Какой то авторитет?!....

[Someone]

sdf в сообщении #911787 писал(а):

Какой то авторитет?!

До сих пор Вы ссылались на мнение некоего авторитета. Мне, честно говоря, без разницы, кто он. Я математик, и мне требуется доказательство утверждения. Я могу очень уважать человека, считать его великим специалистом и всё такое, но если он сформулирует теорему и скажет, что, по его мнению, она справедлива, я буду ссылаться на неё как на гипотезу такого-то, а отнюдь не как на надёжно установленный факт. А если он представит доказательство, я буду разбираться в этом доказательстве, чтобы убедиться, что в нём нет ошибок. Ошибки великих — отнюдь не редчайшее событие.

sdf в сообщении #911787 писал(а):

Я НЕ ДУМАЮ ЧТО КВАНТОВАНИЕ ЭТО ДЕЛЕНИЕ НА КУБИКИ

sdf в сообщении #911782 писал(а):

Квантование гравитации означает ввиду смысла самой гравитации квнтование пространства-времени

Квантование гравитации приводит к появлению кванта гравитационного поля — гравитона. Квантования пространства-времени, насколько я знаю, не требуется (и непонятно, что бы оно означало). И вообще, пространство-время — это математическая конструкция, которая служит моделью метрических и порядковых отношений в физическом мире. Имеется в виду, что мы можем измерять расстояния и промежутки времени, физические объекты располагаются в некотором порядке, события происходят в определённой последовательности и т.п. Вот всё это и моделируется математически с помощью пространства-времени. Если в дальнейшем окажется, что существующая модель в виде четырёхмерного многообразия неудовлетворительна, придётся думать, чем её (модель) заменить. А пока, вроде бы, никакие эксперименты не требуют такой замены.

[epros]

Someone в сообщении #911883 писал(а):

Квантования пространства-времени, насколько я знаю, не требуется (и непонятно, что бы оно означало).

Возможно, имеется в виду замена метрического тензора, имеющего численные компоненты, на эрмитов оператор — примерно так же, как вектор электромагнитного потенциала заменяется на оператор при квантовании электромагнитного поля. Увы, для гравитации такой подход «в лоб» не срабатывает: отсутствие возможности перенормировок мешает.

[Munin]

sdf в сообщении #911782 писал(а):

а мы не можем просто взять и поделить пространство на кубики эта процедура представляет собой надо думать нечто намного более изощрённое и загадочное.

Более изощрённое - да. Загадочное - нет.

sdf в сообщении #911782 писал(а):

Здесь нужны некие новые понятия математики которые приведут также к более глубокому пониманию квантовой механики и полей. Есть в современной математике что то подходящее?

Здесь нужны известные понятия математики. Они в современной математике давным-давно есть.

[Утундрий]

Someone в сообщении #911883 писал(а):

Квантования пространства-времени, насколько я знаю, не требуется (и непонятно, что бы оно означало).

По большому счёту означало бы лишь замыкание "куба теорий".

[Zhelj]

Эк куда Вас всех занесло, и про вопрос забыли.
А может, стоит сказать, что скорость это параметр, определяющий интенсивность движения, а время – это длительность физического процесса. И измеряется время длительностью физического процесса, который принят за эталон. Это и длительность одного оборота Земли вокруг своей оси, и длительность перемещения тени солнечных часов от одной метки до другой, и длительность изменения состояния атомов цезия и длительность движения света от источника до столба, отстоящего от источника на 300 000 км. Одним из множества физических процессов является движение. Хорошо, время движения Вы определите через скорость, а время нагрева тела по изменению температуры измерять будете? А время, затраченное на сон, в интенсивности сновидений?
Интенсивность движения (скорость) определяет какой путь прошло (или пройдёт) тело за единицу времени. Поскольку единицы длины и длительности уже выбраны и от движения тел они не зависят, можно определить и сравнить скорости тел.
И ещё, ААА1111, как Вы собираетесь сравнивать интенсивность движения в филипсах? Каким образом Вы собираетесь измерять свою фундаментальную величину для тел, которые движутся? Да и фундаментальна ли скорость, которая является относительной величиной: отношением длины к времени?
Напутали Вы, три А и четыре единицы, поставили телегу впереди лошади. Время более фундаментальное понятие, поскольку оно определяет не только движение, но и множество других физических процессов, интенсивность которых в филипсах определить невозможно.

[Munin]

Про сон - остроумно.