2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 00:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Изображение

Функции $fg, gh, fh$ бесконечно дифференцируемы. Следует ли отсюда непрерывность хотя бы одной из функций $f, g, h$ хотя бы в одной точке?

Прежде всего, что означает $fg, gh, fh$?
Это композиции?
Если да, то мне кажется, что решение просто. Пусть каждая из функций $f, g, h$ равна 1 при рациональном аргументе и 0 в противном случае (это - функция Дирихле, вроде как...). Тогда композиция любых двух таких функций будет константой, а именно тождественной единицей.

Разве не так? Или здесь не композиции имелись в виду, а нечто иное?
Пожалуйста, помогите решить.
Заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 00:31 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Ну вы даёте. Функция Дирихле вообще ни разу не дифференцируема.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 00:35 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Aritaborian в сообщении #909724 писал(а):
Ну вы даёте. Функция Дирихле вообще ни разу не дифференцируема.

А каким образом это противоречит условию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 00:38 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Стоп. Я, кажется, неправильно прочёл задачу :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 01:00 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Источник задачи:

Задачи олимпиады Санкт-Петербурга
среди студентов технических вузов 2004 года
http://mathdep.ifmo.ru/files/olymp-spb/2005-2006.pdf
(стр. №16, зад. №4)

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 01:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Ktina в сообщении #909719 писал(а):
Разве не так? Или здесь не композиции имелись в виду, а нечто иное?


Я думаю, все-таки произведение имелось в виду.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 09:34 


13/08/14
350
И при композиции и при произведении задача простая, и ответ один. Во втором случае немного посложнее. Так что, думаю имеется в виду произведение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 10:02 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Evgenjy в сообщении #909773 писал(а):
И при композиции и при произведении задача простая, и ответ один. Во втором случае немного посложнее. Так что, думаю имеется в виду произведение.

А что там посложнее?
Разобьём все вещественные числа на три подмножества: 1. Рациональные. 2. Иррациональные, но не трансцендентные. 3. Трансцендентные.
Первая функция даёт 1 в первом множестве и 0 в остальных, вторая даёт 1 во втором и 0 в остальных, а третья - 1 в третьем и 0 в остальных.

Что не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 11:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5932
Новосибирск
Да ещё проще - пусть все три функции одинаковы, пусть в рациональных точках значения равны 1, а в иррациональных пусть -1. Годится и для произведения и для суперпозиции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Бесконечно дифференцируемые функции
Сообщение20.09.2014, 23:17 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
bot
Спасибо! У Вас лучше.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group