2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.
 
 сознание
Сообщение14.09.2014, 15:12 


13/09/14

166
Недавно прочитал большую философскую статью на тему сознания (которая как мне показалась содержала большое количество болтовни) и там была мысль что сознание возможно логически описывается или кодируется сложноорганизованными молекулярными процессами протекающими в сети некоторой группы нервных клеток. У меня возникает такой вопрос: не слишком ли проста нервная система мозга в современном понимании её структуры чтобы закодировать в своих процессах все проявления сознания включая мысли о математике? Что если внутри нервных клеток ответственных за сознательные явления протекают процессы в которых каким то образом участвуют вакуумные флуктуации так, чтобы мозг был КАК БЫ компьютером принцип действия которого был связан с вакуумными эфектами? Это возможно?

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение14.09.2014, 15:36 
Аватара пользователя


12/01/14
1127
По первой части, если разговор серьезный, то нужно назвать статью, автора и журнал, в котором она опубликована... По второй части, про вакуумные эффекты, вы ошибаетесь. :)

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение14.09.2014, 15:43 


13/09/14

166
Это не важно...что то там про физикализм бла бла бла... :D

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение14.09.2014, 16:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf в сообщении #907655 писал(а):
У меня возникает такой вопрос: не слишком ли проста нервная система мозга в современном понимании её структуры чтобы закодировать в своих процессах все проявления сознания включая мысли о математике?

Нет, не слишком проста.

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение14.09.2014, 16:31 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
sdf в сообщении #907655 писал(а):
не слишком ли проста нервная система мозга в современном понимании её структуры чтобы закодировать в своих процессах все проявления сознания включая мысли о математике?

Циферка с 8432 нулями (в байтах), это много или мало?

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 12:43 


13/09/14

166
prof.uskov в сообщении #907666 писал(а):
По первой части, если разговор серьезный, то нужно назвать статью, автора и журнал, в котором она опубликована... По второй части, про вакуумные эффекты, вы ошибаетесь. :)

Вы знаете ктп?

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 14:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf
А вы знаете?

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 15:35 


13/09/14

166
Munin в сообщении #907997 писал(а):
sdf
А вы знаете?

Есле бы я знал то и эти вопросы не задавал бы. Поэтому я и хочу узнать мнение тех кто ЗНАЕТ теорию. Просто он так уверено пишет что предположение ошибочно но не объясняет почему вот я и спрашиваю является ли он специалистом в данной области т.е. теории поля

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 15:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf в сообщении #908007 писал(а):
Есле бы я знал то и эти вопросы не задавал бы.

Это да, такие вопросы даже в голову бы не приходили.

sdf в сообщении #908007 писал(а):
Поэтому я и хочу узнать мнение тех кто ЗНАЕТ теорию.

Знать КТП не нужно, чтобы ответить на ваш вопрос. Достаточно знать самые элементарные сведения из биологии.

sdf в сообщении #908007 писал(а):
Просто он так уверено пишет что предположение ошибочно но не объясняет почему вот я и спрашиваю является ли он специалистом в данной области т.е. теории поля

Ваш вопрос относится не к одной, а к нескольким областям, и к теории поля - в наименьшей степени.

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 17:13 


13/09/14

166
Что?? Какая ещё биология элементарная? Речь идёт о том что собой представляет нервная клетка мозга как молекулярный "механизм", по какому закону она обрабатывает и передаёт сигнал. Этот вопрос относится к элементарным по вашему?! А не кажется ли вам что это сфера молекулярной биологии дорогой эксперт? И причём современная биология ни черта на него не отвечает...это во первых. Во вторых если в каком либо вопросе затрагиваются понития ктп то каким образом вы полагаете что для ответа на него знать эту самую ктп не нужно??????

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 17:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
sdf в сообщении #908053 писал(а):
Что?? Какая ещё биология элементарная? Речь идёт о том что собой представляет нервная клетка мозга как молекулярный "механизм", по какому закону она обрабатывает и передаёт сигнал. Этот вопрос относится к элементарным по вашему?!

Ну, по крайней мере, в школьных учебниках про это рассказывают.

sdf в сообщении #908053 писал(а):
И причём современная биология ни черта на него не отвечает...это во первых.

Мдя...

sdf в сообщении #908053 писал(а):
Во вторых если в каком либо вопросе затрагиваются понития ктп то каким образом вы полагаете что для ответа на него знать эту самую ктп не нужно??????

Дело в том, что в этом вопросе не затрагиваются понятия КТП. Они притянуты за уши. Их можно убрать, и вопрос совершенно не изменится.

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 18:13 


13/09/14

166
Munin в сообщении #908061 писал(а):
Ну, по крайней мере, в школьных учебниках про это рассказывают.

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 18:36 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Для описания распространения потенциала по мембране клетки, и всего остального тоже, КТП действительно не нужна. Тут уже пару раз всплывали ссылки на подробный разбор, но я не помню, где именно.

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 18:52 


13/09/14

166
arseniiv в сообщении #908107 писал(а):
Для описания распространения потенциала по мембране клетки, и всего остального тоже, КТП действительно не нужна. Тут уже пару раз всплывали ссылки на подробный разбор, но я не помню, где именно.

То что устройство нервной клетки не требует привлечения ктп понятно и ежу. Мой вопрос не о самом устройстве (которое не известно ТОЧНО) а о том какие функции выполняются в результате этого устройства

 Профиль  
                  
 
 Re: сознание
Сообщение15.09.2014, 19:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да даже не важно, как он распространяется. Важно, что он распространяется, и это и есть обработка и передача сигнала.

-- 15.09.2014 20:05:03 --

sdf в сообщении #908115 писал(а):
То что устройство нервной клетки не требует привлечения ктп понятно и ежу. Мой вопрос не о самом устройстве (которое не известно ТОЧНО) а о том какие функции выполняются в результате этого устройства

Эти функции тоже не требуют привлечения КТП. (Кстати, КТП пишется большими буквами, потому что аббревиатура.)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 984 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 66  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Osmiy


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group