2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение10.09.2014, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7135
Случайно наткнулся на эту заметку http://itar-tass.com/nauka/1428766. Насколько этот опасно? Как будет выглядет переход из ложного вакуума в истинный? Насколько я понял, энергии современных ускорителей пока недостаточно для получения нестабильного бозона Хиггса. Но если он вдруг образуется во время экспериментов с космическическими лучами?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение10.09.2014, 21:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
мат-ламер в сообщении #906453 писал(а):
Случайно наткнулся на эту заметку http://itar-tass.com/nauka/1428766. Насколько этот опасно?

Читать заметки "ИТАР-ТАСС" - ужасно опасно. Поглупеете, и не заметите.

мат-ламер в сообщении #906453 писал(а):
Но если он вдруг образуется во время экспериментов с космическическими лучами?

С ними не делают экспериментов. Эти лучи сами по себе шарашат по Земле, а мы только смотрим. И они уже миллиарды лет шарашат.

мат-ламер в сообщении #906453 писал(а):
Как будет выглядет переход из ложного вакуума в истинный?

Как расширяющаяся со скоростью света сфера. Вы ничего и не заметите, и подумать не успеете (скорость распространения мысли в мозгу гораздо меньше). Так что не из-за чего беспокоиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 17:13 
Аватара пользователя


11/08/11
1135
А, так вот по какому принципу действовала взрывчатка из рассказа Лема!

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 17:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Из какого именно?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 22:14 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Munin в сообщении #906456 писал(а):
Как расширяющаяся со скоростью света сфера. Вы ничего и не заметите, и подумать не успеете (скорость распространения мысли в мозгу гораздо меньше). Так что не из-за чего беспокоиться.

Вы это серьёзно или шутите? Эксперименты с ускорителями действительно способны устроить конец света??? :)

Предположим, когда-нибудь в космосе будет сооружён гигантский коллайдер, и он будет в тысячи раз мощнее современных ускорителей. Можно ли будет там разогнать частицы так, чтобы жахнуло и вся Солнечная система накрылась?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #906810 писал(а):
Вы это серьёзно, или шутите? Эксперименты с ускорителями действительно способны устроить конец света??? :)

Есть такая страшилка в теоретической физике. Никто к ней серьёзно не относится. (Если делать оценки, то, как уже сказано, многовековой опыт не зависящих от нас космических лучей показывает, что вероятность этой страшилки на много порядков ниже, чем вероятность человечеству совершить самоубийство ядерным оружием. Или даже хором утопиться в массовом помешательстве.)

К экспериментам с ускорителями принято прибавлять дурацкие страшилки. Это пошло примерно с середины 2000-х, когда какие-то теоретики рассчитывали события на ускорителях с помощью вспомогательной математики чёрных дыр, и какие-то неграмотные школьные учителя это неправильно расслышали, и начали вопить, что ускорители на самом деле сделают чёрную дыру и всех нас убьют. Примерно тогда с помпой строили LHC, это наложилось на другой мем "частица Бога", и не затухло.

Но то, что этим занялся Хокинг - совершенно убивает у меня всякое к нему уважение. Одним этим выступлением он нанёс науке едва ли не больше вреда (в социальном смысле), чем своим положительным вкладом за предыдущие десятилетия.

Denis Russkih в сообщении #906810 писал(а):
Можно ли будет там разогнать частицы так, чтобы жахнуло и вся Солнечная система накрылась?

Нет. Сказки это.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 22:34 
Аватара пользователя


05/01/13

3968
Munin в сообщении #906812 писал(а):
многовековой опыт не зависящих от нас космических лучей

А разве нельзя построить такой коллайдер, который придаст частицам энергию намного большую, чем у космических лучей?

Предположим, у нас есть этакая "макаронина" длиной в десятки тысяч километров, висящая в космосе. И мы внутри неё разгоняем частицы. Неужели даже тогда не будет никаких эффектных результатов?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 22:40 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Цитирую статью Б. А. Хренова «Космические лучи самых высоких энергий».
Цитата:
Оказалось, что в спектре космических лучей есть частицы с энергией порядка $10^{15}$$10^{18}$ эВ — в миллионы раз больше энергии частиц, ускоряемых в лаборатории.

И согласен с вами, Munin: Стивена Хокинга нехило так переклинило. Ума не приложу, с чего ему взбрело в голову выступать с такими заявлениями.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение11.09.2014, 23:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Denis Russkih в сообщении #906820 писал(а):
А разве нельзя построить такой коллайдер, который придаст частицам энергию намного большую, чем у космических лучей?

Можно, в ненаучной фантастике.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 00:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11348
Hogtown
Hawking Says Higgs Boson Could Destroy The Universe, But Here's Why You Shouldn't Worry

http://www.huffingtonpost.com/2014/09/08/stephen-hawking-higgs-boson-warning_n_5783938.html
Цитата:
The Higgs potential has the worrisome feature that it might become megastable at energies above 100bn giga-electron-volts (GeV). This could mean that the universe could undergo catastrophic vacuum decay, with a bubble of the true vacuum expanding at the speed of light. This could happen at any time and we wouldn't see it coming.

Цитата:
That sounds pretty bad. But don't worry. Hawking says a Higgs calamity is highly unlikely since a particle accelerator large enough to create such conditions doesn't exist -- in fact, the device would have to be larger than Earth itself.

Так что Стивен Хокинг отнюдь не утверждает, что мальчики из ЦЕРНА прикончат Вселенную. Но большинству журналистов такие детали малоинтересны.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 06:42 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
Ну уж не знаю. Обещаю на всякий случай внимательно глядеть по сторонам. Если я из своего Владивостока увижу краешек ускорителя, строящегося в Швейцарии — забью тревогу.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 15:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Из анекдота: "Смотрите, коллега, вон там, в созвездии Гончих Псов загорелась Сверхновая! Да, коллега, и это значит, что еще один разумный мир недавно пришел к выводу о наличии бозона Хигса и начал его искать". :D

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Анекдот ошибочен: если произойдёт фазовый переход вакуума, то он распространится на всю Вселенную, так что удалённый наблюдатель не увидит издалека "взрыва Сверхновой", а тоже будет настигнут фронтом перехода.

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 20:04 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #906977 писал(а):
если произойдёт фазовый переход вакуума, то он распространится на всю Вселенную

Как в банке с переохлаждённой жидкостью?

 Профиль  
                  
 
 Re: На сколько опасны эксперименты с бозоном Хиггса?
Сообщение12.09.2014, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, в каком-то смысле да :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 50 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group