2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 01:39 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
При каких натуральных $n$ число $n!+4$ является совершенным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 06:49 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Ну, оно вроде как чётное, а как устроены чётные совершенные числа, хорошо известно, так что ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 10:27 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
nnosipov в сообщении #904924 писал(а):
Ну, оно вроде как чётное, а как устроены чётные совершенные числа, хорошо известно, так что ...

Что оканчиваются они только на 6 или на 8?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 11:05 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Это так, да, но я имел в виду само утверждение о том, что они имеют вид $2^{p-1}(2^p-1)$, где $2^p-1$ --- простое число.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 12:31 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Может только при $n=2,4$, поскольку начиная с $n=7$ $8n!+33$ не может быть квадратом (по модулю 7).

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 12:48 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
А почему это число должно быть квадратом?

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 12:54 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Потому что четное совершенное число есть число треугольное. Решая квадратное уравнение, под корнем получаем $8n!+33$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 13:06 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
scwec в сообщении #905016 писал(а):
Потому что четное совершенное число есть число треугольное
Это да и, как кажется, доказывается тоже только на основе той формулы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение07.09.2014, 15:38 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Конечно, тут все равно на что общеизвестное о четных совершенных числах опираться. На явное выражение Эйлера ли, на то,что они треугольные ли, или на то, что они шестиугольные. Всё эквивалентно при данном доказательстве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение08.09.2014, 23:54 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
scwec в сообщении #905100 писал(а):
Конечно, тут все равно на что общеизвестное о четных совершенных числах опираться. На явное выражение Эйлера ли, на то,что они треугольные ли, или на то, что они шестиугольные. Всё эквивалентно при данном доказательстве.

Не скажите. Например, можно использовать тот факт, что при $n\geq 4$, имеем $n!+4\equiv 4\pmod{8}$, то есть возможно только $p=3$. Ну а меньшие $n$ легко перебираются.
Это рассуждение базируется на идее, отличной от вашей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Совершенное число
Сообщение09.09.2014, 09:10 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
scwec в сообщении #905100 писал(а):
эквивалентно при данном доказательстве

т.е. при использовании квадратного уравнения.
А Ваше доказательство, как всегда, безупречно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group