2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция с Экстремумами
Сообщение01.09.2014, 13:52 


17/03/14
12
Существует ли непрерывная функция, каждая точка определения которой была бы экстремальной? (Точкой экстремума).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение01.09.2014, 13:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
$y=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение01.09.2014, 14:28 


17/03/14
12
Legioner93 в сообщении #902574 писал(а):
$y=0$

Экстремум не в смысле наибольшего значения функции, а в смысле локального максимума (минимума).

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение01.09.2014, 14:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Это он и есть. Только нестрогий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение01.09.2014, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown

(Оффтоп)

Напоминает старый советский анекдот:
Теорема Линия КПСС—прямая
Доказательство В каждой точке перегиб $\implies$ вторая производная равна $0$ $\implies$ линейная функция $\implies$ график—прямая. $\square$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение02.09.2014, 08:42 


17/03/14
12
Речь идет о строгом локальном экстремуме, то есть функция, каждая точка которой была бы наибольшей (наименьшей) в локальной окрестности. Функция y=c имеет каждую точку своей области определения, как наибольшую и наименьшую одновременно, но эти точки не являются строгими экстремумами, о коих речь и идет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение02.09.2014, 12:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
А сколько может быть строгих экстремумов у <непрерывной> функции?
(хотя для прикола можно сказать, что непрерывность понимается "по множеству", и тогда пример можно построить) :?:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 08:22 


17/03/14
12
Непрерывная функция не имеет ограничений по количеству экстремумов. По-моему. А по поводу вопроса, возьмем, к примеру, функцию Вейерштрасса: она имеет каждую точку своей области определения как критичную.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Под словом "сколько" я понимал мощность. Да, можно построить пример непрерывной функции со счётным количеством изолированных точек экстремума. $f(x)=x\sin(1/x); f(0)=0$. А дальше? Функцию со всюду плотным множеством точек экстремума? Ещё дальше? Функцию с континуумом точек экстремума? А ведь у Вас, если функция определена на интервале, должно быть несчётное множество точек экстремума. Может ли быть такое? Кстати, на форуме вопрос обсуждался, по-моему.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 08:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
С несчётным вроде тривиально (то, что спрашивает ТС), а с плотным как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 09:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
пример в студию!

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 09:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Пример чего?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 09:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Функции с несчётным числом строгих экстремумов

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение03.09.2014, 10:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Я имел в виду, что тривиально доказательство того, что несчётного числа не бывает.
Доказательство: Пусть функция определена на некотором конечном промежутке ширины $\Delta$. Каждой точке сопоставим ширину максимального симметричного интервала, внутри которого значения функции на всех точках больше, чем значения центра (минимума). Число точек, у которых это число больше некоторого $\delta$, не превосходит $2\frac{\Delta}{\delta}$ (может быть ещё +1), то бишь конечное. Ну и в итоге не более чем счётное. Для бесконечного промежутка так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция с Экстремумами
Сообщение07.09.2014, 00:55 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
diana_yatsenko в сообщении #903237 писал(а):
возьмем, к примеру, функцию Вейерштрасса: она имеет каждую точку своей области определения как критичную.

В каком смысле критичную?...

Вы явно понимаете критичность как нехорошесть, и экстремальность -- тоже как нехорошесть; однако это вовсе не означает, что речь идёт об одинаковых нехорошестях.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group