2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение29.08.2014, 01:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Для первых трёх $n\in\mathbb N$ легко в уме найти наибольшее $n$ - значное натуральное число, делящееся нацело на произведение своих десятичных цифр:
9, 36, 816.
Существует ли способ, позволяющий без перебора продолжить эту последовательность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение30.08.2014, 23:44 
Аватара пользователя


11/03/12
587
Беларусь, Минск
Ktina, считая в уме, уже при числе цифр $n=2$ приходится заняться перебором...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение31.08.2014, 04:15 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Наверно, нужно уточнить задачу.

111...111
311...111
311...113

Сколь угодно большие числа данного вида удовлетворяют условиям при известных требованиях к числу единиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение31.08.2014, 07:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9140
Sphinx Pinastri в сообщении #902276 писал(а):
Наверно, нужно уточнить задачу.
Задача уже точно сформулирована. Вчитайтесь в условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 09:22 


03/02/12

530
Новочеркасск
Хм.. следующие числа в последовательности:
8832
89712
863136
Однако, моя прога интеллектуального перебора не может найти закономерности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 09:49 


14/01/11
3083
Можно с уверенностью сказать, что у таких чисел с числом цифр $9k$, $9k+1$, $9k+6$ первая цифра будет девяткой. В качестве доказательства достаточно рассмотреть числа вида $91\dots 12$, $91\dots 1$, $91\dots 15$ соответственно.

-- Пн сен 01, 2014 09:54:48 --

alexo2, шестизначное число должно быть не меньше $911115$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 11:01 


03/02/12

530
Новочеркасск
Sender в сообщении #902521 писал(а):

alexo2, шестизначное число должно быть не меньше $911115$. :-)


Уже заметил сам - у меня 9-ка как старший разряд не участвовала...
Прошу прощения, уточненный список следующих чисел:
9612
93744
973728
Для 9-ти разрядов, кстати,
997711344

 Профиль  
                  
 
 Ещё раз о числах, кратных произведению своих цифр
Сообщение02.09.2014, 23:09 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Обозначим через $K(n)$ самое большое целое число, которое записывается в десятичной системе $n$ цифрами и делится на произведение этих цифр. Такие числа обсуждались в этой теме, а тут я бы хотел сформулировать проблему, которая кажется мне интересной: какова асимптотика последовательности $K(n)$?

Cформулирую более конкретный вопрос. Положим $P(n)=10^{-n}K(n)$; можем ли мы доказать, что $P(n)\rightarrow1$ при $n\rightarrow\infty$? Пока я могу только видеть, что один из частичных пределов последовательности $P(n)$ равен единице: в самом деле, среди чисел $9\ldots91\ldots1$ при любом фиксированном числе девяток $a$ найдется такое, которое делится на $9^a$.

(ДОКАЗАТЕЛЬСТВО)

Нужно показать, что при любом $a$ найдется такое $b$, при котором число $$u(a,b)=\sum_{i=0}^{b-1}10^i+9\sum_{j=b}^{a+b-1}10^j$$ делится на $9^a$. Это условие равносильно тому, что число $$9u(a,b)=10^b-1+9\cdot10^b(10^a-1)$$ делится на $9^{a+1}$. Иными словами, нужно найти такое $b$, при котором $10^b\cdot(9\cdot10^a-8)$ сравнимо с $1$ по модулю $9^{a+1}$. Заметим, что подгруппы порядка $9^u$ циклической группы $\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$ состоят из элементов вида $\alpha9^{a+1-u}+1$; поэтому элемент $10\in\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$ порождает подгруппу всех чисел вида $9\alpha+1$, которой принадлежит и $9\cdot10^a-8$.
Впрочем, числам вида $9\ldots91\ldots1$, похоже, весьма далеко до оптимальных: для двух девяток требуется взять $63$ единицы, для трех девяток - $702$ единицы.

Можем ли мы сказать что-то большее об асимптотике последовательности $P(n)$?

 i  Темы объединены. // maxal

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 00:32 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Добавил последовательность A246757.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 00:43 
Заслуженный участник


14/03/10
867
maxal Следующее число 999641938176, как показывают мои вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 03:25 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
patzer2097, всё верно. Сейчас там уже 18 членов, и процесс идёт дальше ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 04:18 
Заслуженный участник


14/03/10
867
maxal
Вот это да! А можете поделиться секретом вычисления этих значений - Вы перебираете все числа подряд или есть какие-то результаты, сокращающие перебор?

Кстати, возможно, я зря писал этот пост в новой теме, и его по-хорошему нужно было писать в этой теме. Впрочем, возможно, все хорошо и так. В любом случае, похоже, что экспериментальные данные голосуют за то, что $10^{-n}A246757(n)$ стремятся к единице экспоненциально быстро..

 Профиль  
                  
 
 Re: Ещё раз о числах, кратных произведению своих цифр
Сообщение03.09.2014, 05:28 
Заслуженный участник


20/12/10
9140
У меня вопрос по доказательству утверждения
patzer2097 в сообщении #903165 писал(а):
среди чисел $9\ldots91\ldots1$ при любом фиксированном числе девяток $a$ найдется такое, которое делится на $9^a$.
Смущает то, что $10$ не является образующим группы $\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 05:49 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
patzer2097, я добавил PARI/GP код в последовательность. Идея в том, чтобы искать члены с фиксированным числом $k$ девяток в начале, тогда идти можно с шагом $9^k$.

Темы объединил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 11:55 


03/02/12

530
Новочеркасск
Интересно, существуют ли СС, в которых количество решений конечно?

И, если с максимальным частным от деления все понятно (111....), то как быть с минимальным? (то есть, последовательность с минимальным частным от деления - навскидку, эта последовательность не имеет ничего коррелирующего с последовательностью максимальных чисел как в первоначальном условии)

Для 4-рех разрядов минимальное частное равно 9, для 5-ти - 18, для 6 - ти - 12, для 7 -ми - 13 (число 1886976)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group