2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение29.08.2014, 01:31 
Аватара пользователя


01/12/11

8634
Для первых трёх $n\in\mathbb N$ легко в уме найти наибольшее $n$ - значное натуральное число, делящееся нацело на произведение своих десятичных цифр:
9, 36, 816.
Существует ли способ, позволяющий без перебора продолжить эту последовательность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение30.08.2014, 23:44 
Аватара пользователя


11/03/12
586
Беларусь, Минск
Ktina, считая в уме, уже при числе цифр $n=2$ приходится заняться перебором...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение31.08.2014, 04:15 
Аватара пользователя


20/10/12
308
Наверно, нужно уточнить задачу.

111...111
311...111
311...113

Сколь угодно большие числа данного вида удовлетворяют условиям при известных требованиях к числу единиц.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение31.08.2014, 07:25 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Sphinx Pinastri в сообщении #902276 писал(а):
Наверно, нужно уточнить задачу.
Задача уже точно сформулирована. Вчитайтесь в условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 09:22 


03/02/12

530
Новочеркасск
Хм.. следующие числа в последовательности:
8832
89712
863136
Однако, моя прога интеллектуального перебора не может найти закономерности...

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 09:49 


14/01/11
2918
Можно с уверенностью сказать, что у таких чисел с числом цифр $9k$, $9k+1$, $9k+6$ первая цифра будет девяткой. В качестве доказательства достаточно рассмотреть числа вида $91\dots 12$, $91\dots 1$, $91\dots 15$ соответственно.

-- Пн сен 01, 2014 09:54:48 --

alexo2, шестизначное число должно быть не меньше $911115$. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение01.09.2014, 11:01 


03/02/12

530
Новочеркасск
Sender в сообщении #902521 писал(а):

alexo2, шестизначное число должно быть не меньше $911115$. :-)


Уже заметил сам - у меня 9-ка как старший разряд не участвовала...
Прошу прощения, уточненный список следующих чисел:
9612
93744
973728
Для 9-ти разрядов, кстати,
997711344

 Профиль  
                  
 
 Ещё раз о числах, кратных произведению своих цифр
Сообщение02.09.2014, 23:09 
Заслуженный участник


14/03/10
867
Обозначим через $K(n)$ самое большое целое число, которое записывается в десятичной системе $n$ цифрами и делится на произведение этих цифр. Такие числа обсуждались в этой теме, а тут я бы хотел сформулировать проблему, которая кажется мне интересной: какова асимптотика последовательности $K(n)$?

Cформулирую более конкретный вопрос. Положим $P(n)=10^{-n}K(n)$; можем ли мы доказать, что $P(n)\rightarrow1$ при $n\rightarrow\infty$? Пока я могу только видеть, что один из частичных пределов последовательности $P(n)$ равен единице: в самом деле, среди чисел $9\ldots91\ldots1$ при любом фиксированном числе девяток $a$ найдется такое, которое делится на $9^a$.

(ДОКАЗАТЕЛЬСТВО)

Нужно показать, что при любом $a$ найдется такое $b$, при котором число $$u(a,b)=\sum_{i=0}^{b-1}10^i+9\sum_{j=b}^{a+b-1}10^j$$ делится на $9^a$. Это условие равносильно тому, что число $$9u(a,b)=10^b-1+9\cdot10^b(10^a-1)$$ делится на $9^{a+1}$. Иными словами, нужно найти такое $b$, при котором $10^b\cdot(9\cdot10^a-8)$ сравнимо с $1$ по модулю $9^{a+1}$. Заметим, что подгруппы порядка $9^u$ циклической группы $\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$ состоят из элементов вида $\alpha9^{a+1-u}+1$; поэтому элемент $10\in\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$ порождает подгруппу всех чисел вида $9\alpha+1$, которой принадлежит и $9\cdot10^a-8$.
Впрочем, числам вида $9\ldots91\ldots1$, похоже, весьма далеко до оптимальных: для двух девяток требуется взять $63$ единицы, для трех девяток - $702$ единицы.

Можем ли мы сказать что-то большее об асимптотике последовательности $P(n)$?

 i  Темы объединены. // maxal

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 00:32 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
Добавил последовательность A246757.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 00:43 
Заслуженный участник


14/03/10
867
maxal Следующее число 999641938176, как показывают мои вычисления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 03:25 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
patzer2097, всё верно. Сейчас там уже 18 членов, и процесс идёт дальше ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 04:18 
Заслуженный участник


14/03/10
867
maxal
Вот это да! А можете поделиться секретом вычисления этих значений - Вы перебираете все числа подряд или есть какие-то результаты, сокращающие перебор?

Кстати, возможно, я зря писал этот пост в новой теме, и его по-хорошему нужно было писать в этой теме. Впрочем, возможно, все хорошо и так. В любом случае, похоже, что экспериментальные данные голосуют за то, что $10^{-n}A246757(n)$ стремятся к единице экспоненциально быстро..

 Профиль  
                  
 
 Re: Ещё раз о числах, кратных произведению своих цифр
Сообщение03.09.2014, 05:28 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
У меня вопрос по доказательству утверждения
patzer2097 в сообщении #903165 писал(а):
среди чисел $9\ldots91\ldots1$ при любом фиксированном числе девяток $a$ найдется такое, которое делится на $9^a$.
Смущает то, что $10$ не является образующим группы $\mathbb{Z}_{9^{a+1}}^*$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 05:49 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
patzer2097, я добавил PARI/GP код в последовательность. Идея в том, чтобы искать члены с фиксированным числом $k$ девяток в начале, тогда идти можно с шагом $9^k$.

Темы объединил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Наибольшее число, делящееся на произведение своих цифр
Сообщение03.09.2014, 11:55 


03/02/12

530
Новочеркасск
Интересно, существуют ли СС, в которых количество решений конечно?

И, если с максимальным частным от деления все понятно (111....), то как быть с минимальным? (то есть, последовательность с минимальным частным от деления - навскидку, эта последовательность не имеет ничего коррелирующего с последовательностью максимальных чисел как в первоначальном условии)

Для 4-рех разрядов минимальное частное равно 9, для 5-ти - 18, для 6 - ти - 12, для 7 -ми - 13 (число 1886976)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group