2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Комбинаторика
Сообщение22.08.2014, 21:11 


18/01/14
5
   Здравствуйте, прошу помочь решить одну задачу. Сразу скажу, что она не из учебника, а возникла при подсчёте числа комбинаций в одной игре. Я переформулировал её как задачу о числе последовательностей, чтобы было проще понять суть задачи. Вот её условие:
   Из цифр от 1 до 5 составляется последовательность длинной 6.При этом в ней не может быть более 4 одинаковых цифр. Сколько существует таких последовательностей, если последовательности образованные перестановкой считать 1 раз(то есть 123412,121234,112234 и т.д. считать одной и той же последовательностью).Также нужно решить эту задачу если взяты цифры от 1 до 9 и длина последовательности 12.
   Я пытался найти решение, но последнее условие не даёт решить задачу, используя известные мне комбинаторные формулы: правило произведения, формулы сочетаний и размещений и т.д.
   Заранее спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение22.08.2014, 21:14 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
А тупо машинным перебором? Комп не так уж долго думать будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение22.08.2014, 21:27 


18/01/14
5
Aritaborian в сообщении #898503 писал(а):
А тупо машинным перебором? Комп не так уж долго думать будет.

Я думал об этом,но прежде чем писать программу хочу узнать есть-ли у этой задачи математическое решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение22.08.2014, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14449
Таких дурацких задач много в задачниках по теории вероятностей. Можно слегка переформулировать условие, чтобы убежать от путаницы с перестановками. Например, есть 5 урн с помеченными цифрами шарами. В каждой урне по 4 шара. Найти число способов набрать из урн 6 шаров. Из первой можем набрать от 0 до 4. Ну и так далее. То есть составляем из цифр от 0 до 4 пятизначные чила вида 42000, 41100 такие, что сумма цифр равна 6. Может быть, получится?
То же и с 12-ю картами, пардон за навязчивую аналогию. Хотя у карт же масти, но если учитывать только названия, то ровно то же и виднеется. :-)
То есть определяем число 9-ти значных чисел (с учётом ведущих нулей) из цифр от нуля до четырёх и с их суммой, равной 12.

Если подумать реккурентно, то симпатишный алгоритм получается. Даже для Эксели как раз подойдёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение23.08.2014, 08:34 


06/12/13
274
nikita111 в сообщении #898501 писал(а):
если последовательности образованные перестановкой считать 1 раз(то есть 123412,121234,112234 и т.д. считать одной и той же последовательностью).
Если есть такое условие, почему сразу не условиться, что все повторяющиеся цифры будут стоять, например, на первых местах? Сколько вообще шестизначных чисел с указанным отождествлением существует? А если посчитать то, что нам не нужно: "более 4 повторяющихся цифр", т.е. 5 (20 возможностей) или 6 (последнее вообще просто --- их всего 5)? А потом из общего количества выкинуть эти случаи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение23.08.2014, 13:35 


18/01/14
5
OlgaD в сообщении #898642 писал(а):
Если есть такое условие, почему сразу не условиться, что все повторяющиеся цифры будут стоять, например, на первых местах? Сколько вообще шестизначных чисел с указанным отождествлением существует? А если посчитать то, что нам не нужно: "более 4 повторяющихся цифр", т.е. 5 (20 возможностей) или 6 (последнее вообще просто --- их всего 5)? А потом из общего количества выкинуть эти случаи?

Интересная мысль.Таким способом можно решить первую часть задачи,но как быть со второй частью(цифры от 1 до 9 и длина последовательности 12)? Там уже не получиться так легко 'выкинуть лишние случаи'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение23.08.2014, 16:24 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Начать с рекуррентных соотношений в любом случае стоит. Получится из них что-то лучше или нет — другой вопрос. :lol:

Пусть мощность алфавита $N$ (число цифр на выбор), и интересующее число мультимножеств из $n$ цифр с не более чем $r$ повторами каждой зовётся $a(N,n,r)$. Теперь надо угадать, какие соотношения дадут пользу. Возьмём, например, алфавит из $N+1$ цифры, предположив, что для менших мы всё знаем. Мы можем добавить к известным последовательностям из $N$ цифр $0..r$ новой цифры и получить последовательности из $N+1$. Если поинтересоваться новыми последовательностями одинаковой длины, получится$$a(N+1,n,r) = a(N,n,r) + a(N,n-1,r) + \ldots + a(N,n-r,r).$$Если мы знаем $a(1,n,r)$, этого соотношения хватит на вычисление всех $a$. Ну а $a(1,n,r)$ — это число последовательностей мультимножеств из одной единицы длины $n$, в которых не больше $r$ единиц. Таких существует ровно одна, если $0\leqslant n\leqslant r$, и ноль в противном случае, что можно кратко записать как $a(1,n,r) = [0\leqslant n\leqslant r]$. Всё, уже можно считать:$$\begin{array}{c|ccccc} 
n & N=1 & N=2 & N=3 & N=4 & N=5 \\ \hline 
\vdots & 0 & 0 & 0 & 0 & 0 \\ 
0 & 1 & 1 & 1 & 1 & 1 \\ 
1 & 1 & 2 & 3 & 4 & 5 \\ 
2 & 1 & 3 & 6 & 10 & 15 \\ 
3 & 1 & 4 & 10 & 20 & 35 \\ 
4 & 1 & 5 & 15 & 35 & 70 \\ 
5 & 0 & 4 & 18 & 52 & 121 \\ 
6 & 0 & 3 & 19 & 68 & \mathbf{185} 
\end{array}$$Если заметить, что $a(N+1,n,r) = a(N+1,n-1,r) + a(N,n,r) - a(N,n-r-1,r)$, вычисления даже немного упростятся.

А теперь, имея рекуррентные соотношения, можно поискать производящую функцию (видно, что можно брать её от двух переменных, зафиксировав $r$) и замкнутое выражение для $a$ через неё.

Проверьте кто-нибудь мои цифорки.

-- Сб авг 23, 2014 19:58:47 --

Для производящей функции $A_r(t,u) = \sum_{N,n=0}^\infty a(N,n,r)t^Nu^n$ получим$$A_r = \frac1{1 - u - t + tu^{r+1}}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение26.08.2014, 12:10 


18/01/14
5
arseniiv в сообщении #898789 писал(а):
Начать с рекуррентных соотношений в любом случае стоит. Получится из них что-то лучше или нет — другой вопрос. :lol:

Большое спасибо за подробное решение.К сожалению плохо разбираюсь в производящих функциях,но идею понял. Рекуррентные соотношения действительно сильно помогли :-)

(Оффтоп)

Ещё вопрос не совсем в тему:на этом форуме есть кнопка "Поблагодарить автора"? Я что-то не нашёл её.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение26.08.2014, 12:15 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

nikita111 в сообщении #900150 писал(а):
на этом форуме есть кнопка "Поблагодарить автора"?
Нет такой кнопки. Тут введение лишних наворотов, как правило, не приветствуется. Ни мэйнтейнером сайта, ни большинством участников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Комбинаторика
Сообщение26.08.2014, 14:41 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

nikita111 в сообщении #900150 писал(а):
Ещё вопрос не совсем в тему:на этом форуме есть кнопка "Поблагодарить автора"? Я что-то не нашёл её.
Есть кнопка «Пожаловаться на сообщение». Правда, не знаю, оценят ли модераторы метафору такого её использования. :lol:

Найденные производящие функции, конечно, просто переносят проблему из одной области в другую (где она другими методами может решиться, а может и нет, и вот тут как раз случай не очень, вроде). Рекуррентное нахождение чисел можно ещё немного оптимизировать, заметив, что $a(N,n,r)$ при $n\leqslant r$ совпадают с… (или нельзя оптимизировать, но что-то, вроде, даст всё-таки).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group