2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 02:35 
Аватара пользователя


07/01/14
12
Красноярск
Так это... С функцией Грина-то что делать? У меня пока получается, что саму задачу, начальные условия и часть граничных удобней записывать в сферических, а оставшуюся часть граничных - в полярных координатах.

В векторном виде как-то вообще неясно, как со всем этим работать.

Вообще, не знаете, может где-нибудь есть описание решения ур-я теплопроводности для шара, помещенного в куб, например?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 09:37 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
В виде конечного числа слагаемых сомневаюсь. Я не знаю, имеется ли уже для шара такая формула. Есть общая формула представления функци Грина как ряд по собственным функциям соотв. эллиптической задачи. Но опять же, нашел ли их кто для такого тела (выписываются ли они через спецфункции?) и устроит ли вас решение в виде ряда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 14:43 
Аватара пользователя


07/01/14
12
Красноярск
Для шара есть, конечность слагаемых не обязательна.

А эллиптическое-то зачем?

Алгоритм поиска собственных функций тоже не помешал бы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 15:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Vince Diesel в сообщении #899601 писал(а):
В виде конечного числа слагаемых сомневаюсь.

Да почему же, почему? Для уравнения Лапласа есть, а тут в чём беда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 17:03 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Для Лапласа, если взять один фиктивный заряд, то окажется, что он в точности компенсирует источник на заданной сфере. Но это неочевидно вообще-то. Из серии притяжение сферы равно притяжению точки. А если взять фиктивный источник тепла, то что он компенсирует исходный источник на всем цилиндре настолько неочевидно, что как-то уже и сомнительно :-)

Nerdniwe в сообщении #899733 писал(а):
А эллиптическое-то зачем?

Если известны ортонормированные с.ф. $\{\varphi_n(x)\}$ и с.з. $\{\lambda_n\}$ соотв. эллиптической задачи, то функция Грина (для цилиндрической области) записывается в виде
$$
G(x,y,t)=\sum_{n=1}^\infty \varphi(x)\varphi(y)e^{-\lambda_nt}.
$$

А какова исходная постановка задачи, найти обязательно в виде формулы решение, или численно можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 18:35 
Аватара пользователя


07/01/14
12
Красноярск
Хм, справедливо. Так понимаю, решение эллиптической задачи находится для нулевых граничных условий?

По требованию - в идеале в виде формулы, но численное файн ту.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 18:55 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Nerdniwe в сообщении #899859 писал(а):
Так понимаю, решение эллиптической задачи находится для нулевых граничных условий?

Да. Тех же краевых условий, что и для теплопроводности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 19:13 
Аватара пользователя


07/01/14
12
Красноярск
Оки

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение25.08.2014, 19:42 
Заслуженный участник


25/02/11
1797
Численно можно попробовать искать решение с помощью потенциала двойного слоя. Для уравнения Лапласа часто так решают. Плюс в том, что нахождение решения в области сводится к решению интегрального уравнения на поверхности. А там дискретизация и система линейных уравнений.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение26.08.2014, 16:03 
Аватара пользователя


07/01/14
12
Красноярск
Vince Diesel
О, спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение теплопроводности с нетривиальными нач. условиями
Сообщение27.08.2014, 10:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Vince Diesel в сообщении #899890 писал(а):
А там дискретизация и система линейных уравнений.
Зато не разрежённая :-(
Насколько я слышал, для изначально трёхмерных задач из-за этого она сложнее решается.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group