2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 19:37 


26/12/13
228
Здравствуйте, читаю книгу Уоллеса дифференциальная топология и не могу понять несколько моментов на странице 43.

Изображение

Когда отображают окрестность точки $\varphi _i(p)$ в $n$- мерное евклидово пространство то откуда берется точка $x$, это другая точка из $U_i$ ?
Как я понимаю $\varphi _i(p)$ это уже точка с евклидовыми координатами и они строят отображение из $R^n\to R^n$ то откуда здесь появляется точка $x$

А дальше из-за этого не понимания ничиго не могу понять :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 19:59 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$x$ это точка из окрестности $\varphi_i(p)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:10 


26/12/13
228
я тогда не понимаю как определенны функции $f_1,f_2,...,f_n$ могли бы Вы написать как они строятся, как я понимаю их область определение некоторое множество на многообразие а вот куда отображаются вообще не понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:18 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вы посмотрите определения 2.2 и 2.5. Я же не телепат, чтобы по одной странице весь ученик прочитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:25 


26/12/13
228
там просто они нигде не определяются, просто говорится функции, наверно это не корректно так задвать вопросы по учебникам, но что-то сам понять не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
loshka
Ну хотя бы приведите сканы соответствующих определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:34 


26/12/13
228
честно говоря не совсем представляю какие страницы имеют ценность для моего вопроса, ссылка на книгу и на страницу где дается определение гладкой функции
http://bookre.org/reader?file=567481&pg=33

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:42 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$f_i$ - функции из $M$ в $\mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:54 


26/12/13
228
тогда как они отображают из $R^n \to R^n$ $f_n \varphi _i ^{-1} (x)$ это отображение в $M$ а не в $R^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 21:27 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$\varphi_i \colon U_i \to V_i \subseteq \mathbb{R}^n$. Соответственно $\varphi_i^{-1} \colon V_i \to U_i$. Таким образом, $f\varphi_i \colon V_i \to \mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 21:37 


26/12/13
228
не очень понимаю их обозначения $f\varphi _i$ это композиция отображений $f$ и $\varphi _i$ ? Тогда $f\varphi _i$ $f : U_i \to V_i$ $f\varphi _i ^{-1} : V_i  \to U_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:06 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Композиция
$R \supseteq V_i \stackrel{\varphi^{-1}}{\to} U_i \stackrel{f}{\to} \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:09 


26/12/13
228
а почему тогда они пишут $f \varphi ^{-1} $ а композиция получается $\varphi ^{-1} f$??

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:10 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Потому, что умножение отображений у них справа налево.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:12 


26/12/13
228
прикольно, я бы в жизни до этого не догадался, а как вы поняли что у них справа налево ? и у "них" это имеется ввиду у автора книги или у американцев ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group