2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 19:37 


26/12/13
228
Здравствуйте, читаю книгу Уоллеса дифференциальная топология и не могу понять несколько моментов на странице 43.

Изображение

Когда отображают окрестность точки $\varphi _i(p)$ в $n$- мерное евклидово пространство то откуда берется точка $x$, это другая точка из $U_i$ ?
Как я понимаю $\varphi _i(p)$ это уже точка с евклидовыми координатами и они строят отображение из $R^n\to R^n$ то откуда здесь появляется точка $x$

А дальше из-за этого не понимания ничиго не могу понять :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 19:59 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$x$ это точка из окрестности $\varphi_i(p)$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:10 


26/12/13
228
я тогда не понимаю как определенны функции $f_1,f_2,...,f_n$ могли бы Вы написать как они строятся, как я понимаю их область определение некоторое множество на многообразие а вот куда отображаются вообще не понятно

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:18 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Вы посмотрите определения 2.2 и 2.5. Я же не телепат, чтобы по одной странице весь ученик прочитать.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:25 


26/12/13
228
там просто они нигде не определяются, просто говорится функции, наверно это не корректно так задвать вопросы по учебникам, но что-то сам понять не могу

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
loshka
Ну хотя бы приведите сканы соответствующих определений.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:34 


26/12/13
228
честно говоря не совсем представляю какие страницы имеют ценность для моего вопроса, ссылка на книгу и на страницу где дается определение гладкой функции
http://bookre.org/reader?file=567481&pg=33

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:42 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$f_i$ - функции из $M$ в $\mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 20:54 


26/12/13
228
тогда как они отображают из $R^n \to R^n$ $f_n \varphi _i ^{-1} (x)$ это отображение в $M$ а не в $R^n$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 21:27 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
$\varphi_i \colon U_i \to V_i \subseteq \mathbb{R}^n$. Соответственно $\varphi_i^{-1} \colon V_i \to U_i$. Таким образом, $f\varphi_i \colon V_i \to \mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 21:37 


26/12/13
228
не очень понимаю их обозначения $f\varphi _i$ это композиция отображений $f$ и $\varphi _i$ ? Тогда $f\varphi _i$ $f : U_i \to V_i$ $f\varphi _i ^{-1} : V_i  \to U_i$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:06 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Композиция
$R \supseteq V_i \stackrel{\varphi^{-1}}{\to} U_i \stackrel{f}{\to} \mathbb{R}$

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:09 


26/12/13
228
а почему тогда они пишут $f \varphi ^{-1} $ а композиция получается $\varphi ^{-1} f$??

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:10 
Заслуженный участник


11/11/07
1198
Москва
Потому, что умножение отображений у них справа налево.

 Профиль  
                  
 
 Re: локальные координаты и гладкие отображения
Сообщение24.08.2014, 22:12 


26/12/13
228
прикольно, я бы в жизни до этого не догадался, а как вы поняли что у них справа налево ? и у "них" это имеется ввиду у автора книги или у американцев ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group