Объективно случайные события

[Droog_Andrey]

Теоретически любое тело массой $m$ своим существованием создаёт во Вселенной случайный трафик не более $\frac{mc^2}{\hbar}$, причём локальную часть трафика для макротела можно оценить как $\frac{TS}{\hbar}$, где $T$ - температура, $S$ - энтропия тела.

Если принять гипотезу о том, что весь возможный трафик $\frac{mc^2}{\hbar}$ действительно реализуется, то из ограничения $TS < \frac{mc^2}{2}$ получим забавное следствие о преобладании нелокальных случайностей над локальными (равенство в пределе будет достигаться, например, для чёрных дыр).

[npduel]

Droog_Andrey в сообщении #897431 писал(а):

Теоретически любое тело массой $m$ своим существованием создаёт во Вселенной случайный трафик...

Само по себе это тело создаёт "случайный трафик"? Без взаимодействия с другими телами? Пока в материальной природе случайность наблюдалась лишь при случайном взаимодействии тел. А Вы на каких наблюдениях какого "трафика" основываетесь?

[Droog_Andrey]

Тел "самих по себе" не бывает. Разумеется, существование предполагает взаимодействия.

Наблюдать трафик как таковой невозможно. Наблюдаются отдельные события из него, а выводы о трафике в целом делаются косвенно.

[npduel]

Droog_Andrey в сообщении #897452 писал(а):

Тел "самих по себе" не бывает. Разумеется, существование предполагает взаимодействия.

А тела, с которыми взаимодействует данное тело, Вы собираетесь учитывать? Пока Вы привели характеристики только одного тела.

[Droog_Andrey]

Тело взаимодействует с остальными телами Вселенной. Отсюда и нелокальный трафик. Что вы имеете в виду, говоря "учитывать"?

[AlexeyVB]

Droog_Andrey в сообщении #897431 писал(а):

Теоретически любое тело массой $m$ своим существованием создаёт во Вселенной случайный трафик не более $\frac{mc^2}{\hbar}$

А это гипотеза или доказанный факт?

[Droog_Andrey]

Это следствие соотношения неопределённостей.

[AlexeyVB]

Droog_Andrey в сообщении #897463 писал(а):

Это следствие соотношения неопределённостей.

Понял, спасибо!

[npduel]

Droog_Andrey в сообщении #897461 писал(а):

Тело взаимодействует с остальными телами Вселенной. Отсюда и нелокальный трафик. Что вы имеете в виду, говоря "учитывать"?

В стартовом сообщении у Вас не учтены характеристики "остальных тел Вселенной".

[ratay]

Откровенно говоря, чтобы соотношение неопределенностей приводило к нелокальным случайностям - как-то сомнительно.

[Munin]

Droog_Andrey в сообщении #897431 писал(а):

Теоретически любое тело массой $m$ своим существованием создаёт во Вселенной случайный трафик

Ну вот, пошла бредятина...

Это только у нас в интернетах любое тело своим существованием создаёт случайный трафик. И то, пока модераторы не заинтересовались.

[Intercooler]

Прошу прощения за вторжение, но на мой взгляд - это вопрос философский. И неизвестно еще откуда эта случайность возникает, из несовершенства сознания и механизмов восприятия или же она существует сама по себе и является свойством окружающего мира.

[Droog_Andrey]

npduel в сообщении #897468 писал(а):

В стартовом сообщении у Вас не учтены характеристики "остальных тел Вселенной".

Характеристики остальных тел Вселенной - константа. Нет необходимости учитывать их явно для каждого пробного тела.

ratay в сообщении #897480 писал(а):

Откровенно говоря, чтобы соотношение неопределенностей приводило к нелокальным случайностям - как-то сомнительно.

Оно не приводит к случайностям. Оно накладывает на них ограничение сверху.

Munin в сообщении #897501 писал(а):

Это только у нас в интернетах любое тело своим существованием создаёт случайный трафик.

Шутки - это хорошо :) Но предлагаю не пороть горячку и разобраться.

Пусть имеется тело массой $m$. Оно неизбежно вступает во взаимодействие с окружающим миром, порождающее случайные события. Характерное время любого элементарного акта такого взаимодействия ограничено снизу $\frac{\hbar}{mc^2}$. Вот и ограничение на трафик.

Явно вывести величину трафика не получится из-за отсутствия квантовой теории гравитации.

[Утундрий]

Droog_Andrey в сообщении #897587 писал(а):

Пусть имеется тело массой $m$.

А что значит масса?

[Nemiroff]

Что такое трафик? Не тот, который Munin упоминал, а из постов ТС.