2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение18.07.2014, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Munin, я это все читал

Не заметно. Перечитайте. А то сейчас у вас в голове каша.

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Под параметром калибровочного преобразования в частном случае потенциалов электромагнитного поля понимается скалярная функция, градиент от которой является величиной, с точностью до которой определены потенциалы(в четырехмерном случае)

Нет, это называется калибровкой (калибровочной функцией).

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Так вот, если мы возьмем начальнле условие в виде распределения потенциалов в прострпнстве
И рассмотрим их дальнейшую эволюцИю этого поля, и рассмотрим это на четырехмерной диаграмме, то мы можем выбрать очень много скалярных функций, которые изменяют потенциалы на калибровочно инвариантные, и которые совпадают с начальнымт умловиямт потенциалов

Здесь правильно.

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Вот пусть нам дано такое начальное пространственное распределение потенциалов, что все напряженности нуль, и из единственности задачи решения Коши должно быть однозначная эволюция потенциалов

НЕТ!

У теоремы о существовании и единственности задачи Коши - есть формулировка. Она не просто так дана, бла-бла-бла, воздух потрясти. Там указано, когда она работает, а когда - не работает.

Для уравнений Максвелла в форме для потенциалов - она не работает. Для уравнений Максвелла с наложенной (полностью фиксированной) калибровкой - она работает. (Напоминаю, что некоторые калибровки не полностью фиксируют калибровочный произвол.)

-- 18.07.2014 23:26:51 --

Вот, кстати, это последствия того, что вы не читаете указанной литературы, а только притворяетесь, что читали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение18.07.2014, 22:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Спасибо, вы ответили на мой вопрос :-)

-- 18.07.2014, 23:37 --

А вот если мы расммотрим квантовую механику, волновую функцию, и если мы сделаем глобальный сдвиг фазы, то это будет функция, описывающая такое эе состояние системы, что до сдвига фазы, те все волновые функции можно разютьь на классы эквивалентности, и в каждом классе они отличаются на глобальный сдвиг фазы

-- 18.07.2014, 23:40 --

И если мы рассмотрим волновую функцию в началбный момент времени, и ее дальнейшую эволюцию
И если теперь мы сделаем глобальный сдвиг фазы у волновой функции в начальный момент времени, и рассиотрим ее дальнейшую эволюцИю, ьо в последующие моменты времени при сравнении относительного сдвига фаз, то он будет постоянным или нет?
Из УШ следует, что оно

-- 18.07.2014, 23:41 --

постоянно, а по логике могло быть и нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:19 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А кстати, для уравнений Максвелла в форме потенциалов ьеорема Коши о единственности работает, если еще в начальный момент времени задать мгновенную скорость тзмегения потенциалов в каждой точке

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888733 писал(а):
А кстати, для уравнений Максвелла в форме потенциалов ьеорема Коши о единственности работает, если еще в начальный момент времени задать мгновенную скорость тзмегения потенциалов в каждой точке

Нет, не работает. Нужно ещё калибровку фиксировать.

-- 19.07.2014 15:30:40 --

Sicker в сообщении #888574 писал(а):
И если мы рассмотрим волновую функцию в началбный момент времени, и ее дальнейшую эволюцию
И если теперь мы сделаем глобальный сдвиг фазы у волновой функции в начальный момент времени, и рассиотрим ее дальнейшую эволюцИю, ьо в последующие моменты времени при сравнении относительного сдвига фаз, то он будет постоянным или нет?
Из УШ следует, что оно постоянно, а по логике могло быть и нет

Постоянно. Чтобы оно менялось, надо добавить переменный $\varphi(t)=\mathrm{const}_{x,y,z}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А как вы добавите переменную фазу, чтобы она удовлетворяла УШ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут кто-то говорил, что он читал
    Munin в сообщении #887593 писал(а):
    2. Ландау, Лифшиц. "Квантовая механика". Глава 15.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 17:01 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну да, и что?

-- 19.07.2014, 18:10 --

Там не про калибровку волновой функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:facepalm:
Там написан ответ на ваш вопрос. Прямо в первом же параграфе, § 111.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 18:04 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я спутал с 15 параграфом :-) :facepalm:
Но мой вопрос относился только к частице в потенциальном электрическом поле

-- 19.07.2014, 19:06 --

А $\varphi$ у вас означает потенциал, а не фазу :-) :facepalm: ясно

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888772 писал(а):
Я спутал с 15 параграфом :-) :facepalm:

Отлично. Теперь прочитайте всё-таки то, что я вам указал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group