2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение18.07.2014, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Munin, я это все читал

Не заметно. Перечитайте. А то сейчас у вас в голове каша.

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Под параметром калибровочного преобразования в частном случае потенциалов электромагнитного поля понимается скалярная функция, градиент от которой является величиной, с точностью до которой определены потенциалы(в четырехмерном случае)

Нет, это называется калибровкой (калибровочной функцией).

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Так вот, если мы возьмем начальнле условие в виде распределения потенциалов в прострпнстве
И рассмотрим их дальнейшую эволюцИю этого поля, и рассмотрим это на четырехмерной диаграмме, то мы можем выбрать очень много скалярных функций, которые изменяют потенциалы на калибровочно инвариантные, и которые совпадают с начальнымт умловиямт потенциалов

Здесь правильно.

Sicker в сообщении #888549 писал(а):
Вот пусть нам дано такое начальное пространственное распределение потенциалов, что все напряженности нуль, и из единственности задачи решения Коши должно быть однозначная эволюция потенциалов

НЕТ!

У теоремы о существовании и единственности задачи Коши - есть формулировка. Она не просто так дана, бла-бла-бла, воздух потрясти. Там указано, когда она работает, а когда - не работает.

Для уравнений Максвелла в форме для потенциалов - она не работает. Для уравнений Максвелла с наложенной (полностью фиксированной) калибровкой - она работает. (Напоминаю, что некоторые калибровки не полностью фиксируют калибровочный произвол.)

-- 18.07.2014 23:26:51 --

Вот, кстати, это последствия того, что вы не читаете указанной литературы, а только притворяетесь, что читали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение18.07.2014, 22:29 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Спасибо, вы ответили на мой вопрос :-)

-- 18.07.2014, 23:37 --

А вот если мы расммотрим квантовую механику, волновую функцию, и если мы сделаем глобальный сдвиг фазы, то это будет функция, описывающая такое эе состояние системы, что до сдвига фазы, те все волновые функции можно разютьь на классы эквивалентности, и в каждом классе они отличаются на глобальный сдвиг фазы

-- 18.07.2014, 23:40 --

И если мы рассмотрим волновую функцию в началбный момент времени, и ее дальнейшую эволюцию
И если теперь мы сделаем глобальный сдвиг фазы у волновой функции в начальный момент времени, и рассиотрим ее дальнейшую эволюцИю, ьо в последующие моменты времени при сравнении относительного сдвига фаз, то он будет постоянным или нет?
Из УШ следует, что оно

-- 18.07.2014, 23:41 --

постоянно, а по логике могло быть и нет

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:19 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А кстати, для уравнений Максвелла в форме потенциалов ьеорема Коши о единственности работает, если еще в начальный момент времени задать мгновенную скорость тзмегения потенциалов в каждой точке

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888733 писал(а):
А кстати, для уравнений Максвелла в форме потенциалов ьеорема Коши о единственности работает, если еще в начальный момент времени задать мгновенную скорость тзмегения потенциалов в каждой точке

Нет, не работает. Нужно ещё калибровку фиксировать.

-- 19.07.2014 15:30:40 --

Sicker в сообщении #888574 писал(а):
И если мы рассмотрим волновую функцию в началбный момент времени, и ее дальнейшую эволюцию
И если теперь мы сделаем глобальный сдвиг фазы у волновой функции в начальный момент времени, и рассиотрим ее дальнейшую эволюцИю, ьо в последующие моменты времени при сравнении относительного сдвига фаз, то он будет постоянным или нет?
Из УШ следует, что оно постоянно, а по логике могло быть и нет

Постоянно. Чтобы оно менялось, надо добавить переменный $\varphi(t)=\mathrm{const}_{x,y,z}.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 14:38 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
А как вы добавите переменную фазу, чтобы она удовлетворяла УШ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 15:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Тут кто-то говорил, что он читал
    Munin в сообщении #887593 писал(а):
    2. Ландау, Лифшиц. "Квантовая механика". Глава 15.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 17:01 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Ну да, и что?

-- 19.07.2014, 18:10 --

Там не про калибровку волновой функции

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 17:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
:facepalm:
Там написан ответ на ваш вопрос. Прямо в первом же параграфе, § 111.

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 18:04 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
Я спутал с 15 параграфом :-) :facepalm:
Но мой вопрос относился только к частице в потенциальном электрическом поле

-- 19.07.2014, 19:06 --

А $\varphi$ у вас означает потенциал, а не фазу :-) :facepalm: ясно

 Профиль  
                  
 
 Re: Калибровочная инвариантность
Сообщение19.07.2014, 18:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #888772 писал(а):
Я спутал с 15 параграфом :-) :facepalm:

Отлично. Теперь прочитайте всё-таки то, что я вам указал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group