2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 15:57 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Да и в вузовских учебниках не всегда всё слава богу, и даже обычно не совсем слава богу. Вот, скажем, Погорелов, Аналитическая геометрия:

Цитата:
Под вектором мы будем понимать направленный отрезок (рис. 47). Направление вектора указывается стрелкой.Точка $A$ называется началом вектора, а $B$ -- концом.

Два вектора считаются равными, если один из них может быть получен параллельным переносом из другого (рис. 48).


Или Беклемишев:

Цитата:
Определение 1. Отрезок, концы которого упорядочены, называется направленным отрезком или вектором. Первый из его концов называется началом, второй — концом вектора.
. . . . . . . . . . . .
Определение 2. Два вектора называются равными, если они коллинеарны, одинаково направлены и имеют равные длины.

Правда, потом он пытается исправиться и даёт в качестве альтернативы другое определение (обещая, впрочем, в дальнейшем им не пользоваться):

Цитата:
Определение 3. Пусть дан направленный отрезок. Множество всех направленных отрезков, равных данному в смысле определения 2, называется Вектором.

Но лучше бы он этого не делал. И сама формулировка безобразна, и окружающие её не лучше.

Почему так происходит -- понятно: процедура факторизации всё-таки достаточно абстрактна и в этом месте не слишком уместна. Поэтому тот же Беклемишев и вынужден крутиться как уж на сковородке: ввести ёё, но не называя чёрта по имени.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 16:10 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin, учу по конспекту лекций нашего физфака. http://physlib.by/lib/Fizfak_1:Konspekt. 3-й по счету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 20:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мдя. Слово "колениарны" доставляет... А какой аккуратный при этом почерк!

-- 18.07.2014 21:22:37 --

Зачем вам мучиться по конспекту? Вот там же рядом, в соседнем разделе "Доп. литература" лежат нормальные учебники. Например, уже знакомый вам Ильин-Позняк.

-- 18.07.2014 21:24:49 --

"Однополосный гиперболоид" тоже жжёт :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 20:27 


19/05/10

3940
Россия
ewert в сообщении #888417 писал(а):
mihailm в сообщении #888404 писал(а):
Эквивалентные в вашей терминологии в общепринятой называются равными

Но грамотнее, между прочим, называть их именно эквивалентными. Если определять векторы как направленные отрезки...

Нет не грамотнее, я знаю как в этом случае грамотнее и как правильнее. Эквивалентных векторов в школе и в обычном ангеме не бывает, направленные отрезки бывают, а вектора нет)
И еще, как вы думаете, ewert, поможет ваше замечание ТС решить задачу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 20:31 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #888526 писал(а):
Мдя. Слово "колениарны" доставляет... А какой аккуратный при этом почерк!

Да, я сразу заметил. При чем эта ошибка преследует на протяжении всей темы :-) Видимо, девушка писала :-) А что скажете на счет самого материала, который там изложен? Правильно он изложен, по Вашему мнению ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
В целом правильно, но довольно уныло. Я всё-таки за учебник. Там тому же самому предмету посвящено больше букав, и помещаются пояснения, примеры, подробные доказательства. Да и всякие детали-нюансы потщательней отшлифованы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение18.07.2014, 21:14 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
fronnya в сообщении #888531 писал(а):
А что скажете на счет самого материала, который там изложен? Правильно он изложен, по Вашему мнению ?

Во всяком случае то, что относится к формальному определению векторов -- изложено грамотнее и сознательнее, чем у Беклемишева. Хотя один беклемишевский глюк лектор всё-таки репродуцировала:

Цитата:
Свободным вект. наз. множ. напр. отр., эквивалентных заданному.


Какому такому "заданному"-то?...
Таких определений не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение19.07.2014, 00:25 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #888534 писал(а):
В целом правильно, но довольно уныло. Я всё-таки за учебник. Там тому же самому предмету посвящено больше букав, и помещаются пояснения, примеры, подробные доказательства. Да и всякие детали-нюансы потщательней отшлифованы.

За какой именно Вы учебник ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение19.07.2014, 12:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya
А какие у вас есть? :-)
(Я за любой, от неплохих до хороших.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение20.07.2014, 15:11 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #888702 писал(а):
fronnya
А какие у вас есть? :-)
(Я за любой, от неплохих до хороших.)

Ильины, Позняки, Беклимишевы всякие там.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение20.07.2014, 16:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Ну, Ильин-Позняк неплох. На мой вкус. Кто-то предпочтёт Кострикина-Манина, но имхо, для физика это перебор. Можно дополнительно читать перед сном как хорошую фантастику, после того, как по "своему" учебнику это уже всё пройдено.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по векторам
Сообщение20.07.2014, 16:29 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
fronnya
Это всё хорошие учебники. Рекомендую ещё лекции по линалу Гельфанда (чисто моё имхо). Принципиальной разницы в общем то нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group