2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение29.06.2014, 21:29 


30/03/14

33
Всем привет,

заинтересовал случай перемещения тела по ровной шероховатой поверхности из точки А в точку Б. Это что же получается, тело тащим, перемещаем, а вся энергия уходит в силы трения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение30.06.2014, 06:07 
Заслуженный участник


28/12/12
7945
radmos в сообщении #882013 писал(а):
вся энергия уходит в силы трения
Энергия не может уходить в силы - это величины разной природы.
Энергия уходит в нагрев тела и поверхности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение14.07.2014, 19:37 


30/03/14

33
Да, это вы правильно поправили. Так что, итогом является то, что энергия ушла в энергию нагрева и все? А тот факт, что тело переместилось уже роли не играет?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение14.07.2014, 20:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Сколько потратили на разгон, столько оно потом нам и столу отдало при торможении, ничего себе не оставив. Вот если стол наклонный… А на горизонтальном столе потенциальная энергия у тела в любом месте одинаковая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение14.07.2014, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
radmos в сообщении #882013 писал(а):
Это что же получается, тело тащим, перемещаем, а вся энергия уходит в силы трения?

Ну что ж поделать. Нет в жизни счастья.

Вот если поверхность гладкая, то да, можно энергию в итоге не затратить, как указывает arseniiv.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение16.07.2014, 19:29 


30/03/14

33
Понятно) Тогда возьмём другую задачу. Если происходить столкновение двух тел, то можно ли говорить, что абсолютно вся энергия уходит на нагрев?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение16.07.2014, 21:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Столкновения бывают разные. Они классифицируются именно по доле энергии, ушедшей на нагрев:
- абсолютно упругие - на нагрев уходит 0 % энергии;
- неабсолютно упругие - на нагрев уходит > 0 % энергии;
- абсолютно неупругие - на нагрев уходит 100 % энергии.

В механике чаще всего изучают в задачах абсолютно упругие и абсолютно неупругие столкновения. В жизни встречаются всегда неабсолютно упругие, но вот конкретно рассчитать потери энергии в таком столкновении нельзя, если не привлекать других данных. (Абсолютно неупругие в жизни тоже встречаются: летели два куска пластилина, столкнулись и слиплись.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение16.07.2014, 22:53 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
Munin в сообщении #887934 писал(а):
- абсолютно неупругие - на нагрев уходит 100 % энергии.

... в барицентрической системе отсчета. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение17.07.2014, 09:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо. Верно.

Я подразумевал, на нагрев уходит 100 % энергии, которые вообще можно потратить, не вступив в противоречие с законом сохранения импульса. Это именно эквивалентно формулировке, указанной Pphantom (барицентрическая = система отсчёта центра масс).

Без этой оговорки, возможны всякие глупости. Прошу прощения, что не вспомнил её.

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение17.07.2014, 09:56 
Заблокирован


19/02/13

2388
radmos в сообщении #882013 писал(а):
Это что же получается, тело тащим, перемещаем, а вся энергия уходит в силы трения?


Вспомнился старый анекдот:
"На уроке физики мне рассказали, что если я взвалю на плечи мешок картошки и десять раз обойду с ним вокруг школы, совершённая мною работа будет равна нулю. С тех пор я не люблю физику..."

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение17.07.2014, 13:52 


31/12/10
1555
Vladimir-80 в сообщении #887993 писал(а):
"На уроке физики мне рассказали, что если я взвалю на плечи мешок картошки и десять раз обойду с ним вокруг школы, совершённая мною работа будет равна нулю. С тех пор я не люблю физику..."

Надо было этот мешок картошки отнести на рынок и реализовать, а не тащить его вокруг школы.
Причем здесь физика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Работа и энергия при таскании груза по плоскости
Сообщение17.07.2014, 14:16 
Заблокирован


19/02/13

2388
Это анекдот. В нём нет глубокого смысла, просто обыгрывается разочарование "гуманитария" от встречи с непреклонными законами мироздания, выраженными в формулах и цифрах :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group