2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Неравенство Белла
Сообщение14.07.2014, 13:42 


12/11/13
68
Может ли кто-нибудь пояснить мне, почему при выводе неравенства Белла, например как в работе Аспе http://quantmagic.narod.ru/volumes/VOL422007/p2135.html, функции задаются в виде (14), откуда тут берется функция sign{}? Кто определил, что вероятность может принимать только три значения: +1, 0, -1 при любом угле в случае скрытых параметров?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение14.07.2014, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это какой-то бредовый экземпляр статьи (и весь сайт бредовый - берегитесь "Квантовой магии", это полулженаучная каша). Раздобудьте нормальный, не в невесть чьём переводе. Его и читайте.

Здесь даже формулы перевраны до бессмыслицы. Например, $\operatorname{sign}\{\cos^2(\mathrm{anything})\}$ будет принимать значения только $\{0,+1\},$ причём $0$ только в выколотых точках - там, где косинус зануляется, то есть, $\mathrm{anything}=\pi/2+\pi n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение14.07.2014, 14:40 


12/11/13
68
Действительно, в другом источнике там не квадрат, а просто множитель http://vlabdownload.googlecode.com/files/aspek_teorema_bella.pdf. Но это не меняет суть моего вопроса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение14.07.2014, 14:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Вероятность не принимает значения $-1.$ А параметры $A$ и $B$ просто "дискретизуют" угол поляризации. Окружность делится на четыре равных сектора, и в двух из них параметр принимает значения $+1,$ а в двух - значения $-1.$ Это сделано с потолка, для удобства дальнейших рассуждений. До этого места $A$ и $B$ были какими-то произвольно задаваемыми функциями, а здесь они уточнены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение15.07.2014, 08:28 


12/11/13
68
Да, действительно я был не прав - конечных значений может быть только два, поэтому любую функцию нужно к ним и свести. Но по прежнему, вопрос для меня не разрешается, и остаётся не понятым, почему вместо функции \operatorname{sign}\{$\cos2(\theta-\lambda)\}$ не использована такая, которая давала бы требую неравномерность в корреляции. Или это невозможно в принципе?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение15.07.2014, 08:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Да, невозможно в принципе.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение15.07.2014, 11:19 


12/11/13
68
А я если задам начальные условия, что "направление поляризации" после прибора принимает значение соответствующее углу поляризатора. т.е. $\operatorname{sign}\{$\cos(\theta-\lambda_1)\left | \cos(\lambda_2)\right |\}$, где $\lambda_2 $ принимает значение $ \theta $ поляризатора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение15.07.2014, 13:05 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
Shkoloto
Кстати, спасибо за ссылку на статью.

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение16.07.2014, 14:37 


12/11/13
68
Верно ли я понимаю, что использовать выражение (11), из приведённой выше по ссылке работы, для значений $P_{++} =\frac 1 4$, $P_{--} =\frac 1 4$, $P_{+-} =\frac 1 4$, $P_{-+} =\frac 1 4$, нельзя, ибо тогда по выражению (5) получится $E(a,b) = 0$, а не то что в (16). Каким тогда образом получили то, что записано в (16)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Неравенство Белла
Сообщение13.08.2014, 10:38 


12/11/13
68
В общем, прихожу к выводу, что неравенства Белла нигде не нарушаются. Как выяснилось, я не первый, кто заметил неладное в этой теме, хотя я больше на интуиции и найти причину самостоятельно не получилось. Наткнулся на одного "деятеля", который провел очень подробный анализ работ Белла и Аспекта :http://www.scorcher.ru/theory_publisher/show_art.php?id=391 и всё встало на свои места. Единственно что "деятель" напирает на сверхсветовое взаимодействие, мне же проще мириться с дополнительным параметром.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group