2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 22:50 


27/08/13
39
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста что можно почитать, чтобы появилась какая-то интуиция по теории вероятностей, а именно, мне не понятна аксиоматика Колмогорова (как-то я ее не могу почувствовать): почему мы берем именно алгебру, а не полуалгебру или сигма-алгебру, откуда это взялось, как логически можно до этого дойти, вобщем все что связано с теорией меры (теорию меры я, пока, знаю на уровне универа).

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 22:53 


19/05/10

3940
Россия
Где мы берем алгебру?

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 23:00 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
LORDIF в сообщении #885989 писал(а):
(теорию меры я, пока, знаю на уровне универа).

Т.е. Вы её просто вообще не знаете. Вы её пока что всего лишь прошли, но непонятно, зачем и в каком направлении прошли.

Ибо в теорвере эта теория нужна исключительно для того, чтобы придать дальнейшим разглагольствованиям хоть мало-мальски точный математический смысл, а не просто на уровне размахивания руками.

И во всех её приложениях, между прочим -- ровно так же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 23:35 


27/08/13
39
Но откуда оно берется? Какая-нибудь интуиция у этого матаппарата есть же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
LORDIF в сообщении #885989 писал(а):
Добрый вечер.
Подскажите пожалуйста что можно почитать, чтобы появилась какая-то интуиция по теории вероятностей

Чтоб интуиция появилась, надо решить огромную кучу задач, чтением тут не обойтись.

LORDIF в сообщении #885989 писал(а):
, а именно, мне не понятна аксиоматика Колмогорова (как-то я ее не могу почувствовать): почему мы берем именно алгебру, а не полуалгебру или сигма-алгебру,

В качестве совокупности событий берется именно $\sigma$-алгебра. Алгебра берется в случае конечного пространства элементарных событий, поскольку там она автоматичски является и $\sigma$-алгеброй.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение09.07.2014, 23:46 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
LORDIF в сообщении #886009 писал(а):
Но откуда оно берется? Какая-нибудь интуиция у этого матаппарата есть же.

Есть, конечно. Интуитивно всё можно складывать (что во вполне уважаемых учебниках типа Гмурмана вполне интуитивно и делается). И в первом приближении -- этого и достаточно.

А вот во втором -- приходится прибегать уже к теории меры, если хочется хоть сколько-то все эти интуитивные соображения формализовать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение10.07.2014, 00:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/10/07
1221
Самара/Москва
LORDIF в сообщении #886009 писал(а):
Но откуда оно берется? Какая-нибудь интуиция у этого матаппарата есть же.

Ну например, зачем именно $\sigma$-алгебра, не меньше? Затем, чтобы можо было определить вероятности достаточно большого числа событий, с которыми можно проводить массу разных полезных и логичных операций.
Почему именно $\sigma$-алгебра, не больше? потому что на более богатом классе проблематично определить нужным образом аддитивную вероятность.
Поечму аддитивную ($\sigma$-аддитивную)? Потому, что.. (это понятно наверно?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Интуиция теории вероятностей
Сообщение12.07.2014, 05:56 
Аватара пользователя


23/03/13
150
LORDIF

Цитата:
Подскажите пожалуйста что можно почитать, чтобы появилась какая-то интуиция по теории вероятностей, а именно, мне не понятна аксиоматика Колмогорова (как-то я ее не могу почувствовать): почему мы берем именно алгебру, а не полуалгебру или сигма-алгебру, откуда это взялось, как логически можно до этого дойти, вобщем все что связано с теорией меры

Мне кажется, что интуиции теории меры или комбинаторики – это, собственно, не интуиции теории вероятностей. Я думаю, чтобы понять что такое вероятность и сформировать соответствующую интуицию, можно почитать о ней какие-нибудь популярные книги, а если хотите разобраться в этом глубже, то и философские (где-то у меня валялся неплохой реферат на эту тему). О смысле аксиоматики Колмогорова, мне кажется, можно почитать что-нибудь по истории развития теории вероятностей. Вроде, в статье из Википедии что-то есть об этом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group