2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение04.07.2014, 18:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!!

да :-)
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
а $b=c$. Или не равны?

нет, не равны

-- 04.07.2014, 19:52 --

теперь выясните, какими должны быть $a$ и $d$ в зависимости от $b$ и $c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение04.07.2014, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!! $a=-d$

Молодец! Можете же, когда хотите!

Теперь решите уравнение $b(a+d)=0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 00:45 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #883999 писал(а):
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!! $a=-d$

Молодец! Можете же, когда хотите!

Теперь решите уравнение $b(a+d)=0.$

Если $a=-d$, то $b=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
fronnya в сообщении #884050 писал(а):
Если $a=-d$, то $b=0$


Если $a=-d$ то $a+d=$? И что мы имеем со вторым и третьим уравнением нашей системы?

А вот если $a\ne-d$, что будет?

(Munin)

Вот ведь садист и kid–abuser! Заставил-таки ребёнка корни из матриц извлекать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:10 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884052 писал(а):
fronnya в сообщении #884050 писал(а):
Если $a=-d$, то $b=0$


Если $a=-d$ то $a+d=$?


0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$
Red_Herring писал(а):

(Munin)

Вот ведь садист и kid–abuser! Заставил-таки ребёнка корни из матриц извлекать!


Ничего страшного, может, потом научусь, просто он мне показал, что такое есть, не получилось- и ладно, потом получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
fronnya в сообщении #884053 писал(а):
0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$


Ну подумайте, если $a=-d$ то как выглядят второе и третье уравнения? (Просто подставьте на бумажке. Иногда что-то очень простенькое, но в голове ускользает, а на листочке все ясно). Следует ли из них что-бы то ни было про $b$ и $c$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:36 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884056 писал(а):
fronnya в сообщении #884053 писал(а):
0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$


Ну подумайте, если $a=-d$ то как выглядят второе и третье уравнения? (Просто подставьте на бумажке. Иногда что-то очень простенькое, но в голове ускользает, а на листочке все ясно). Следует ли из них что-бы то ни было про $b$ и $c$?

$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
fronnya в сообщении #884059 писал(а):
$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

$0\cdot 1 = 0; 0\cdot 10000 = 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:46 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Xaositect в сообщении #884061 писал(а):
fronnya в сообщении #884059 писал(а):
$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

$0\cdot 1 = 0; 0\cdot 10000 = 0$.

действительно.. Я перегнул..

-- 05.07.2014, 00:47 --

Короче, матрица выглядит так, судя по этим уравнениям: $\begin{pmatrix} a & b\\ c & -a\end{pmatrix}$ при $a^2+bc=1$

-- 05.07.2014, 00:53 --

Черт(1)! Я опять "понел"!!! Если $a=0$, то $bc=1$ и наоборот!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
ОК, Вы, однако, разобрали случай $a=-d$, включая $a=d=0$. Кстати, чему равен определитель матрицы в этом случае?

А что будет в случае $a\ne-d$? И, кстати, чему будет равен определитель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:04 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884064 писал(а):
чему будет равен определитель?

не умею

-- 05.07.2014, 01:05 --

Red_Herring в сообщении #884064 писал(а):

А что будет в случае $a\ne-d$?

Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
не умею

Так научитесь!
Цитата:
Не умеешь—научим, не хочешь—заставим

:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:10 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884067 писал(а):
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
не умею

Так научитесь!
Цитата:
Не умеешь—научим, не хочешь—заставим

:D

Это позже, я пока что иду ровно по задачнику. Я не хочу беспорядочно всему учиться. Следующая моя тема- определители, а пока я прохожу действия над матрицами. И упражнения в сборнике на эту тему ещё не кончились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11467
Hogtown
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
Red_Herring в сообщении #884064
wrote:
А что будет в случае $a\ne-d$?
Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.


А подумать? Если $a\ne-d$, то что следует из второго и третьего уравнений? А после этого из первого и четвертого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:25 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884069 писал(а):
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
Red_Herring в сообщении #884064
wrote:
А что будет в случае $a\ne-d$?
Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.


А подумать? Если $a\ne-d$, то что следует из второго и третьего уравнений? А после этого из первого и четвертого?

не идет мысль..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group