2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение04.07.2014, 18:27 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!!

да :-)
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
а $b=c$. Или не равны?

нет, не равны

-- 04.07.2014, 19:52 --

теперь выясните, какими должны быть $a$ и $d$ в зависимости от $b$ и $c$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение04.07.2014, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!! $a=-d$

Молодец! Можете же, когда хотите!

Теперь решите уравнение $b(a+d)=0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 00:45 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Munin в сообщении #883999 писал(а):
fronnya в сообщении #883947 писал(а):
Черт, я понял, $a$ будет равно $d$ по модулю!!! $a=-d$

Молодец! Можете же, когда хотите!

Теперь решите уравнение $b(a+d)=0.$

Если $a=-d$, то $b=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
fronnya в сообщении #884050 писал(а):
Если $a=-d$, то $b=0$


Если $a=-d$ то $a+d=$? И что мы имеем со вторым и третьим уравнением нашей системы?

А вот если $a\ne-d$, что будет?

(Munin)

Вот ведь садист и kid–abuser! Заставил-таки ребёнка корни из матриц извлекать!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:10 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884052 писал(а):
fronnya в сообщении #884050 писал(а):
Если $a=-d$, то $b=0$


Если $a=-d$ то $a+d=$?


0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$
Red_Herring писал(а):

(Munin)

Вот ведь садист и kid–abuser! Заставил-таки ребёнка корни из матриц извлекать!


Ничего страшного, может, потом научусь, просто он мне показал, что такое есть, не получилось- и ладно, потом получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
fronnya в сообщении #884053 писал(а):
0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$


Ну подумайте, если $a=-d$ то как выглядят второе и третье уравнения? (Просто подставьте на бумажке. Иногда что-то очень простенькое, но в голове ускользает, а на листочке все ясно). Следует ли из них что-бы то ни было про $b$ и $c$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:36 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884056 писал(а):
fronnya в сообщении #884053 писал(а):
0 и если $a\ne -d$, то все равно $b=0$


Ну подумайте, если $a=-d$ то как выглядят второе и третье уравнения? (Просто подставьте на бумажке. Иногда что-то очень простенькое, но в голове ускользает, а на листочке все ясно). Следует ли из них что-бы то ни было про $b$ и $c$?

$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
fronnya в сообщении #884059 писал(а):
$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

$0\cdot 1 = 0; 0\cdot 10000 = 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 01:46 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Xaositect в сообщении #884061 писал(а):
fronnya в сообщении #884059 писал(а):
$0 \cdot b=0 ; 0\cdot c=0$ Разве $c$ и $b$ не равны?

$0\cdot 1 = 0; 0\cdot 10000 = 0$.

действительно.. Я перегнул..

-- 05.07.2014, 00:47 --

Короче, матрица выглядит так, судя по этим уравнениям: $\begin{pmatrix} a & b\\ c & -a\end{pmatrix}$ при $a^2+bc=1$

-- 05.07.2014, 00:53 --

Черт(1)! Я опять "понел"!!! Если $a=0$, то $bc=1$ и наоборот!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:02 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
ОК, Вы, однако, разобрали случай $a=-d$, включая $a=d=0$. Кстати, чему равен определитель матрицы в этом случае?

А что будет в случае $a\ne-d$? И, кстати, чему будет равен определитель?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:04 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884064 писал(а):
чему будет равен определитель?

не умею

-- 05.07.2014, 01:05 --

Red_Herring в сообщении #884064 писал(а):

А что будет в случае $a\ne-d$?

Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
не умею

Так научитесь!
Цитата:
Не умеешь—научим, не хочешь—заставим

:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:10 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884067 писал(а):
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
не умею

Так научитесь!
Цитата:
Не умеешь—научим, не хочешь—заставим

:D

Это позже, я пока что иду ровно по задачнику. Я не хочу беспорядочно всему учиться. Следующая моя тема- определители, а пока я прохожу действия над матрицами. И упражнения в сборнике на эту тему ещё не кончились.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11307
Hogtown
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
Red_Herring в сообщении #884064
wrote:
А что будет в случае $a\ne-d$?
Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.


А подумать? Если $a\ne-d$, то что следует из второго и третьего уравнений? А после этого из первого и четвертого?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти матрицы второго порядка
Сообщение05.07.2014, 02:25 
Аватара пользователя


27/03/14
1091
Red_Herring в сообщении #884069 писал(а):
fronnya в сообщении #884065 писал(а):
Red_Herring в сообщении #884064
wrote:
А что будет в случае $a\ne-d$?
Квадрат матрицы не будет единичной матрицой.


А подумать? Если $a\ne-d$, то что следует из второго и третьего уравнений? А после этого из первого и четвертого?

не идет мысль..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group