2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Невесомость и автоматическое оружие
Сообщение24.11.2007, 13:12 


24/11/07
3
Нуждаюсь в помощи, помогите пожалуйста разобраться , возник спор в другом форуме, ну а где как не у вас могут помочь в этом вопросе, извиняюсь за длинность, но зато вам будет всё понятно от начало до конца, заранее спасибо
начало этого спора я упушу чтоб не было совсем длинно ,но суть и аканцовка дискуссии была такая:
............................................................................................................................
с массами допустим всё понятно а вы случайно не забыли главный вопрос:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
перезарядится ли обычный полуавтоматический пистолет в невесомости или его надо будет после каждого выстрела передёргивать (досылая патрон) в ручную
--------------------------------------------------------------------------------
И
quote:
----------------------------------- ---- -----------------------------------------
такие мысли могут быть, если Вы курс физики в школе пропустили
--------------------------------------------------------------------------------
к стати сказать, соглашусь с тем что с физикой и формулами я мягко сказать не владах но Вы случайно не заметили какой наметился прогресс в Ваших постах, сначала Вы ответили однозначно, окончательно и без поворотно а вот сейчас видимо Вы действительно немного подумали и ответили :
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Изменения в динамике выстрела будут, но не столь значительные.
--------------------------------------------------------------------------------
а это уже хорошо :) изменения всёж-таки будут, - идём дальше, Вы хотите сказать что к примеру амортизирующая пружина сжимающаяся при отдачи, при стрельбе из крупнокалиберной пушки (которая стреляет к примеру сорока килограммовыми снарядами) будет претерпевать точно такую же нагрузку в невесомости и соответственно сожмётся точно также и до такой же степени как и на земле? что-то я очень сомневаюсь. Вот смысл моей мысли как раз в этом, пружине то всё равно, она останется точно такой же жёсткости, что на земле, что и в невесомости, в отличие от самой пушки и снаряда они там потеряют вес (хотя их массы и останутся равноценными как и на земле относительно друг к другу), а это как я понимаю уже немного другие условия : ПУШКА И СНАРЯД ПОТЕРЯЮТ ВЕС, А ЖЁСТСКОСТЬ ПРУЖИНЫ ОСТАНЕТСЯ ТОЧНО ТАКОЙ-ЖЕ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
А если это так, то получается что автоматическое оружие по своей конструкции придуманное работать на земле не сможет перезарядится в невесомости , так как пружина для этого не достаточно сожмётся и соответственно затвор не достаточно отодвинется назад.
короче говоря как-то всё путано получается :) но я думаю что суть моей мысли всё равно понятна, по крайней мере надеюсь на это :)
Понимаете в чём дело, просто мне кажется, что вы вот этого как раз не додумали(а может я и ошибаюсь), но сейчас после этого поста я так думать уже не буду и поверю вам на слово, так как верю в то что в физике вы разбираетесь получше меня , ответе пожалуйста мне на такой вопрос, а вернее на пример : попробую быть кратким
Берём какую-нибудь к примеру автоматическую десяти зарядную корабельную пушку, стреляющую к примеру пяти килограммовыми снарядами и перемещаем её в глубокий космос, так вот будет она реально-нормально без внесения каких либо изменений в конструкции стрелять в невесомости точно также как и на земле ???
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
вот в общем-то и вся суть вопроса, заранее спасибо!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2007, 15:51 


10/03/07

473
Москва
Цитата:
Берём какую-нибудь к примеру автоматическую десяти зарядную корабельную пушку, стреляющую к примеру пяти килограммовыми снарядами и перемещаем её в глубокий космос, так вот будет она реально-нормально без внесения каких либо изменений в конструкции стрелять в невесомости точно также как и на земле ???

Конечно, будет! Невесомость --- это отсутствие притяжения (например, Землей). А в уравнения, описывающие откат затвора, входит его масса, которая никуда не делась.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2007, 18:59 
Аватара пользователя


18/12/06
75
г. Троицк Моск. обл.
Бросте вздор молоть.
В конструкции автоматического оружия сила тяжести нигде не участвует. Все силы имеющие там месо много больше влияния тяжести.
Хорош тот автомат, что перестанет работать если его обладатель висит вверх ногами.
ing

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.11.2007, 19:09 
Аватара пользователя


11/11/07
122
Paris
peregoudov писал(а):
Цитата:
Берём какую-нибудь к примеру автоматическую десяти зарядную корабельную пушку, стреляющую к примеру пяти килограммовыми снарядами и перемещаем её в глубокий космос, так вот будет она реально-нормально без внесения каких либо изменений в конструкции стрелять в невесомости точно также как и на земле ???

Конечно, будет! Невесомость --- это отсутствие притяжения (например, Землей). А в уравнения, описывающие откат затвора, входит его масса, которая никуда не делась.


...а снаряды-то, снаряды, как далеко летать будут!.. :wink: и не остановишь... :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.11.2007, 03:03 


24/11/07
3
выложу свои мысли которые я описывал в другом форуме, и это относилось не к Вам, а к другому учаснику другого форума, ну в общем короче говоря вот в чём суть и пример был такой:
мне был задан вопрос:
----------------------------------------------------------------------------------
А почему Вы решили, что при стрельбе в невесомости пружина будет сжиматься как-то иначе, чем на Земле?
----------------------------------------------------------------------------------
я ответил , а вернее привёл пример почему я так решил:





----------------------------------------------------------------------------------
вот Вы представьте сорока килограммовый снаряд и он у Вас в руках(тяжело его держать, правильно ) и представим что Вы сильнее Арнольда Шварценейгера в десять раз :) - Вы берёте и очень сильно подкидываете его на высоту пяти этажного дома, так вот как Вы думаете какую нагрузку в этот момент(в момент подбрасывания) получат Ваши мышцы ног("пружина") запятая, спина и т.д. и т.п наверное даже немного в землю вдавит на мягком грунте, правильно ?
теперь представим что на следующий день Вас отправили в космос и Вы стоя на корабле в скафандре держите всё тот-же сорока килограммовый снаряд, только там он естественно уже не чего не стал весить, он просто потерял вес, а Вы остались всё тем же в десять раз сильнее Арнольда Шварценейгера человеком ..............думаю уже стало всё понятно, но уж закончу......- так вот в случае броска Вами этого же снаряда мышцы ног и спины и т.д. и т.п. получат точно такую-же нагрузку как и на земле или нет ??? ведь нет ! правильно ? мышцы перенесут это в полне спокойно, ведь веса то нет , из за чего им сильно напрягаться то, согласен что отдача по отношению к кораблю будет, она не куда не денется, соотношение масс, но мышцы ног здесь не причём, они как были на земле сильными, так и остались точно такими-же сильными и в космосе(если конечно Вы за время перелёта не ослабели :) шутка)
сопоставляем:
пушка - это Вы
мышцы ног - это пружина работающая на отдаче у пушки
ну а снаряд - и остаётся снарядом
----------------------------------------------------------------------------------

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.11.2007, 23:41 


24/11/07
3
Я всё понял и вот как нужно было объяснить мне (человеку не понимающиму в физике) просто и понятно :)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
В разы быстрее в невесомости снаряд не будет вылетать по той причине, что для обеспечения должного ускорения в стволе газы действуют с силой в несколько тонн. Плюс/минус сорок килограмм погоды не сделают.
Я здесь имел ввиду килограммы и тонны силы(тс и кгс) для простоты восприятия
----------------------------------------------------------------------------------------------------------

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.11.2007, 00:17 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Santil писал(а):
пружина работающая на отдаче у пушки

Гм... интересно. А что это за пружина "на отдаче у пушки"?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group