2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:38 


23/09/12
180
Otta в сообщении #880648 писал(а):
Нет, что-то Вы не очень понимаете. Скажите, что Вам даст оценка снизу (даже если она есть) модуля слагаемого? Какой результат Вы из этого получите? Далее, что требуют теоремы сравнения среди своих условий?

Мы узнаем, что ряд абсолютно не сходится, далее нужно будет исследовать условную сходимость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:43 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Судя по тому, что Вы оценивате снизу, у Вас прямо-таки настойчивое желание доказать, что абсолютной сходимости нет. Окей. Но что Вам это даст?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:49 


23/09/12
180
Otta в сообщении #880651 писал(а):
Судя по тому, что Вы оценивате снизу, у Вас прямо-таки настойчивое желание доказать, что абсолютной сходимости нет. Окей. Но что Вам это даст?

Я буду знать, что нужно исследовать на условную сходимость. Но как -- пока не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:55 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
А Вам вообще что нужно от того Вашего ряда с параметром, что Вы хотите доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:56 


23/09/12
180
Otta в сообщении #880655 писал(а):
А Вам вообще что нужно от этой оценки?

Хочется показать, что ряд абсолютно не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 09:59 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
champion12 в сообщении #880656 писал(а):
Хочется показать, что ряд абсолютно не сходится.

Зачем, это нужно по техническим причинам или Вас об этом просили? У Вас задание и без того немаленькое, чтобы изобретать себе что-то дополнительно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:04 


23/09/12
180
По техническим причинам, не просили. Просто я пока что не представляю -- в какую сторону думать. Есть только идея выписать частичные суммы и попробовать найти предел последовательности частичных сумм. Нужно ли это пробовать делать или нет?

-- 27.06.2014, 10:15 --

(Оффтоп)

champion12 в сообщении #880445 писал(а):

2) Найти область сходимости:

$\sum\limits_{n=2}^{\infty}\dfrac{(-1)^n}{n^2-1}\cdot \left(\dfrac{1-x}{1+x}\right)^n$

Тут смущает то, что область оказалась неограниченной.

Даламбер: $\displaystyle\lim_{n\to\infty}\left|\dfrac{a_{n+1}}{a_n}\right|=\left|\dfrac{1-x}{1+x}\right|<1$

$(0;+\infty)$ -- интервал сходимости

$[0;+\infty)$ -- область сходимости (в нуле сходится по лейбницу)


Кстати, а тут какой радиус сходимости? Если в лоб по формуле считать, то получается $1$, а если по смыслу $+\infty$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:22 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
champion12 в сообщении #880659 писал(а):
Есть только идея выписать частичные суммы и попробовать найти предел последовательности частичных сумм. Нужно ли это пробовать делать или нет?

Нет. Это можно сделать крайне редко.
champion12 в сообщении #880659 писал(а):
Кстати, а тут какой радиус сходимости?

А причем тут радиус сходимости, это что, степенной ряд, что ли?

Вот такой ряд умеете делать?
$\sum_{n=1}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}n)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:29 


23/09/12
180
Otta в сообщении #880667 писал(а):

Вот такой ряд умеете делать?
$\sum_{n=1}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}n)$


Знаю, что такой $\sum_{n=1}^{\infty}\frac{(-1)^n}n$ сходится по лейбницу условно (а тот, который вы предлагаете, наверняка, ведет себя похожим образом). А с тем, что вы предлагаете -- пока не знаю -- что делать.

-- 27.06.2014, 10:33 --

Ой, он по лейбницу тоже условно сходится, похоже

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:37 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ну если Вы не знаете, то это надолго. :) А в том же Кудрявцеве посмотреть? Числовые ряды там тоже есть.
И еще один: $\sum_{n=1}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}{\sqrt n})$, чтобы чего неправильного не подумали.

-- 27.06.2014, 13:38 --

champion12 в сообщении #880669 писал(а):
Ой, он по лейбницу тоже условно сходится, похоже

Чё это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:44 


23/09/12
180
А, нашел, вот, почти такой же пример.

Изображение

Изображение

У нас по тем же причинам сходится условно тот ряд, что вы предлагали..

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 10:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, так. А второй, с корнем внизу?

Otta в сообщении #880667 писал(а):
Вот такой ряд умеете делать?
$\sum_{n=1}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}n)$
Красивый ряд - легко не только проверить сходимость, но и найти сумму.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 11:00 


23/09/12
180
Второй с корнем снизу будет иметь другую оценку $ln(1+t)=x-\dfrac{x^2}{2}+O(x^3)$ и он будет расходиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 11:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ага, только у Вас буквы неправильные и не в том порядке (t, x - откуда они взялись? в формулировке их не было).
А можете найти сумму - ну, того, который без корня и сходится?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды 2
Сообщение27.06.2014, 11:16 


08/05/08
600
Otta в сообщении #880667 писал(а):
Вот такой ряд умеете делать?
$\sum_{n=1}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}n)$

пардон за вмешательство
А точно такой, а не такой?
$\sum_{n=2}^{\infty}\ln(1+\frac{(-1)^n}n)$
Ибо первый член там... нехороший. А так и правда считается
и то же самое с другим, который с корнем

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 83 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group