2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 00:28 


02/06/12
54
Куркент
Пришло в голову вписать равносторонний треугольник максимальной площади в, скажем для удобства, равнобедренный прямоугольный треугольник.Имеет ли эта задача решение?Достигается ли этот максимум? Пытался решить координатным методом ,связывая координаты вершин тр-ка в 2 условиями и используя условный экстремум Лагранжа- не подъемная система получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Опишите правильный треугольник минимальной площади, затем впишите правильный треугольник, стороны которого параллельны сторонам описанного треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 10:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
marij в сообщении #880075 писал(а):
Имеет ли эта задача решение?Достигается ли этот максимум?

Естественно, достигается -- просто по соображениям непрерывности.

Докажите, что внутренний треугольник не максимален, если ни одна из его сторон не лежит на стороне внешнего (для этого достаточно описать вокруг внутреннего окружность).

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 14:13 


02/06/12
54
Куркент
ах вот оно что!я то искал среди тех, у кого только вершины на сторонах прямоугольного треугольника (на каждой по одному).А тут оказывается вся сторона должна быть.Как бы те непрерывно переходят уже в такой вид

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
ewert
А можно про окружность поподробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:28 


02/06/12
54
Куркент
а если на каждой стороне по одной вершине вписанного треугольника расположить ,то максимум не достигается что ли ?Хотя как предельный случай можно чтобы некоторые вершины вписанного совпадали с вершинами прямоугольного

-- 26.06.2014, 21:30 --

А кто-нибудь сумел решить ее аналитически методом Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ex-math в сообщении #880469 писал(а):
А можно про окружность поподробнее.

Ну там она пересекает стороны внешнего треугольника под такими углами, что в любом случае при малом повороте внутреннего в соотв. сторону относительно центра окружности все его вершины окажутся внутри внешнего.

Конечно, тут существенно, что внешний треугольник -- прямоугольный (точнее, не тупоугольный), иначе геометрический вариант доказательства усложняется. Впрочем, серьёзно я об этом не задумывался.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
А, такое "варьирование". Я почему-то решил, что Вы подразумевали какую-то теорему из планиметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 22:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ex-math в сообщении #880504 писал(а):
Я почему-то решил, что Вы подразумевали какую-то теорему из планиметрии.

Я вообще практически ни одной теоремы из планиметрии не помню. Точнее, совершенно не помню, что там называлось теоремами, а что не знаю чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
marij, вы издеваетесь или первый день в Сети? Картинку нужно загрузить на какой-нибудь фотохостинг, например, вот сюда. Там вам дадут ссылку, которую нужно вставить в тег [img].

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:07 


02/06/12
54
Куркент
Я думал с яндекс диска можно
Изображение
 i  Lia: Ссылка заменена на превью.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Так у вас было не с Яндекс-диска, а с локальной машины. А сейчас тоже криво получилось. Вы хоть нажимайте на кнопку предпросмотра перед тем, как отправить пост.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:14 


02/06/12
54
Куркент
В зависимости от углов треугольника на самом деле получаются две конфигурации

-- 27.06.2014, 23:19 --

Вообще то я впервые фотки выкладываю.Всегда обходился словесными описаниями.Спасибо что помогли.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение28.06.2014, 08:17 


01/12/11

1047
Один угол вписанного правильного треугольника максимальной площади должен совпадать с максимальным углом описанного треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение28.06.2014, 08:33 


20/03/14
12041
 i  marij
По возможности, не вставляйте ссылки на изображения. Лучше всего оставлять непосредственно картинку в формате
Код:
[img]http://хостинг/Картинко.jpg[/img]
либо, если картинка большая, превью. В Вашем случае в большой картинке не было необходимости.

Готовый код и для картинки, и для превью обычно всегда можно получить на хостинге.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group