2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 00:28 


02/06/12
54
Куркент
Пришло в голову вписать равносторонний треугольник максимальной площади в, скажем для удобства, равнобедренный прямоугольный треугольник.Имеет ли эта задача решение?Достигается ли этот максимум? Пытался решить координатным методом ,связывая координаты вершин тр-ка в 2 условиями и используя условный экстремум Лагранжа- не подъемная система получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 08:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Опишите правильный треугольник минимальной площади, затем впишите правильный треугольник, стороны которого параллельны сторонам описанного треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 10:26 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
marij в сообщении #880075 писал(а):
Имеет ли эта задача решение?Достигается ли этот максимум?

Естественно, достигается -- просто по соображениям непрерывности.

Докажите, что внутренний треугольник не максимален, если ни одна из его сторон не лежит на стороне внешнего (для этого достаточно описать вокруг внутреннего окружность).

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 14:13 


02/06/12
54
Куркент
ах вот оно что!я то искал среди тех, у кого только вершины на сторонах прямоугольного треугольника (на каждой по одному).А тут оказывается вся сторона должна быть.Как бы те непрерывно переходят уже в такой вид

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
ewert
А можно про окружность поподробнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:28 


02/06/12
54
Куркент
а если на каждой стороне по одной вершине вписанного треугольника расположить ,то максимум не достигается что ли ?Хотя как предельный случай можно чтобы некоторые вершины вписанного совпадали с вершинами прямоугольного

-- 26.06.2014, 21:30 --

А кто-нибудь сумел решить ее аналитически методом Лагранжа?

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ex-math в сообщении #880469 писал(а):
А можно про окружность поподробнее.

Ну там она пересекает стороны внешнего треугольника под такими углами, что в любом случае при малом повороте внутреннего в соотв. сторону относительно центра окружности все его вершины окажутся внутри внешнего.

Конечно, тут существенно, что внешний треугольник -- прямоугольный (точнее, не тупоугольный), иначе геометрический вариант доказательства усложняется. Впрочем, серьёзно я об этом не задумывался.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 21:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


24/02/12
1842
Москва
А, такое "варьирование". Я почему-то решил, что Вы подразумевали какую-то теорему из планиметрии.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение26.06.2014, 22:37 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
ex-math в сообщении #880504 писал(а):
Я почему-то решил, что Вы подразумевали какую-то теорему из планиметрии.

Я вообще практически ни одной теоремы из планиметрии не помню. Точнее, совершенно не помню, что там называлось теоремами, а что не знаю чем.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:04 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
marij, вы издеваетесь или первый день в Сети? Картинку нужно загрузить на какой-нибудь фотохостинг, например, вот сюда. Там вам дадут ссылку, которую нужно вставить в тег [img].

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:07 


02/06/12
54
Куркент
Я думал с яндекс диска можно
Изображение
 i  Lia: Ссылка заменена на превью.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:13 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Так у вас было не с Яндекс-диска, а с локальной машины. А сейчас тоже криво получилось. Вы хоть нажимайте на кнопку предпросмотра перед тем, как отправить пост.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение27.06.2014, 23:14 


02/06/12
54
Куркент
В зависимости от углов треугольника на самом деле получаются две конфигурации

-- 27.06.2014, 23:19 --

Вообще то я впервые фотки выкладываю.Всегда обходился словесными описаниями.Спасибо что помогли.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение28.06.2014, 08:17 


01/12/11

1047
Один угол вписанного правильного треугольника максимальной площади должен совпадать с максимальным углом описанного треугольника.

 Профиль  
                  
 
 Re: геометрическая задача на экстремум.
Сообщение28.06.2014, 08:33 


20/03/14
12041
 i  marij
По возможности, не вставляйте ссылки на изображения. Лучше всего оставлять непосредственно картинку в формате
Код:
[img]http://хостинг/Картинко.jpg[/img]
либо, если картинка большая, превью. В Вашем случае в большой картинке не было необходимости.

Готовый код и для картинки, и для превью обычно всегда можно получить на хостинге.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Facebook External Hit [crawler], YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group