2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 11:55 


15/03/14
16
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как понять такой график : Значение абсциссы 100 200 400 500 3000 измеряется в $g$, размерность $m/s^2$.
Значение ординаты 40 160 640 1000 1000 измеряется в $f$, размерность $Hz$.

Изображение


Я понимаю что это ударный спектр . Мне нужно его представить во временной шкале. Понимаю что нужно использовать обратное преобразование Фурье. Вопрос вот в чем $g$ здесь обычное ускорение или какая то приведенная величина или ещё что то? Если не трудно посоветуйте книгу для изучение подобных процессов.

Спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.06.2014, 12:47 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Механика и Техника» в форум «Карантин»
Тема перемещена в Карантин по следующим причинам:
- неправильное оформление мат.выражений;
- не вижу графика, который предлагается понять.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение24.06.2014, 14:59 
Экс-модератор
Аватара пользователя


23/12/05
12064
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Механика и Техника»
Возвращено

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
westmods в сообщении #879072 писал(а):
Вопрос вот в чем $g$ здесь обычное ускорение или какая то приведенная величина или ещё что то?

Скорее всего, речь идёт о том, что ускорение измеряется в единицах $g.$ То есть, ускорение в $5g$ - это ускорение в $5\cdot 9{,}8\text{ м}/\text{с}^2.$ Это часто делают, когда обсуждают перегрузки.

Спектром это станет, когда вы развернёте график, поменяв местами абсциссы и ординаты :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 15:21 


15/03/14
16
Ой простите . Да действительно ошибся)) по оси $x$ частоты должны быть, а по $y$ амплитуды. Должно быть так:

Значение абсциссы 100 200 400 500 3000 измеряется в $f$, размерность $Hz$.
Значение ординаты 40 160 640 1000 1000 измеряется в $g$, размерность $m/s^2$.
Изображение

По поводу перегрузки я понимаю. Я вот думаю что здесь $g$ скорость нарастания ускорения хотя и имеет размерность $m/s^2$. Я перевел этот график во временную область используя стандартную функцию обратного дискретного преобразования Фурье встроенную в Mathematica и у меня получились 18000 $g$ амплитуды. Хотя они должны быть в диапазоне 300-400 $g$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
westmods в сообщении #879206 писал(а):
Ой простите . Да действительно ошибся)) по оси $x$ частоты должны быть, а по $y$ амплитуды. Должно быть так:

Значение абсциссы 100 200 400 500 3000 измеряется в $f$, размерность $Hz$.
Значение ординаты 40 160 640 1000 1000 измеряется в $g$, размерность $m/s^2$.

Тогда это совсем другой спектр :-)

westmods в сообщении #879206 писал(а):
Я вот думаю что здесь $g$ скорость нарастания ускорения хотя и имеет размерность $m/s^2$.

Нет, это "скорость нарастания скорости".

Скорость нарастания ускорения имеет размерность $\text{м}/\text{с}^3.$ (Иногда называется "рывок", хотя это не общепринято.)

----------------

Такой спектр, как у вас, - это просто спектр дельта-функции (обрезанный снизу, потому что оригинал наверняка обрезан сверху). Или зашкалило прибор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 16:01 


15/03/14
16
Спасибо большое за помощь. Подскажите пожалуйста тогда как найти импульс силы. Имеется вот этот спектр , Я предполагал перевести его во временную область с помощью обратного преобразования Фурье . И потом найти импульс силы .? И если не сложно посоветуйте литературу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение24.06.2014, 17:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Мы же знаем, что после того, как переведём во временну́ю область, мы должны будем этот график проинтегрировать. А это можно сделать и до Фурье, как?..

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 05:01 
Аватара пользователя


21/01/09
3926
Дивногорск
Быстрота изменения ускорения в технике называется "резкостью".

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 08:10 


15/03/14
16
Да интеграл "графика ускорения от времени" это импульс . Ну а тут я понимаю, что нужно взять $g$ ускорение, поделить его на $2*Pi*f$ получим скорость. Потом эту скорость $V$ поделить $2*Pi*f$ мы получим перемещение $S$ с размерностью $m$. Взяв интеграл перемещения от частоты получим размерность $m/s$ размерность импульса при учете что масса 1 $kg$. Или я туплю :D ???

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 11:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Александрович в сообщении #879512 писал(а):
Быстрота изменения ускорения в технике называется "резкостью".

Наверняка есть и ещё какие-то варианты. По-английски таких слов штуки 3-4. Это не общепринятые термины. (И вообще, сравнительно редко нужны, по сравнению с ускорением, которое нужно во всех задачах механики.)

westmods
"Пи" пишется \pi. Умножение пишется точкой \cdot или, предпочтительнее, вообще отсутствием знака, а звёздочка означает совсем другую операцию - свёртку. Как раз в преобразовании Фурье эта операция встречается очень часто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 12:21 


15/03/14
16
Скажите пожалуйста так если я перейду от графика $g$ от $f$ к графику $S$ от $f$ путем $g/(2^2\cdot\pi^2\cdot f^2)$ и возьму интеграл от этого графика то я получу импульс так?????

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 13:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
По-моему, вы получите пройденный путь. Но это я "в уме", не проверял.

Почему бы вам не посчитать нормально формулы на бумажке?

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 16:28 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Про языков русское.)

westmods в сообщении #879206 писал(а):
Значение абсциссы 100 200 400 500 3000 измеряется в $f$, размерность $Hz$.
Значение ординаты 40 160 640 1000 1000 измеряется в $g$, размерность $m/s^2$
Тут у вас ужасная формулировка. Измеряются как раз $f, g$ в $\mathrm{Hz}$ и $\mathrm m/\mathrm s^2$, и это не размерности, а единицы измерения. Размерностями будут соответственно $\mathrm T^{-1}$ и $\mathrm{LT}^{-2}$ ($\mathrm T$ — время, $\mathrm L$ — длина), но обычно хватает и единиц измерения — но это всё же не повод путать их с размерностями. Правильнее было бы
«Значение абсциссы $f$ измеряется в $\mathrm{Hz}$.
Значение ординаты $g$ измеряется в $\mathrm m/\mathrm s^2$
Сразу становится понятно. :-)

А если что-то измеряется в $g$, в смысле $\approx9{,}8\,\mathrm m/\mathrm s^2$, то $(1)\,\mathrm m/\mathrm s^2$ тут уже ни при чём, потому что ось одна, и двум рядам чисел на ней не уместиться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Спектр колебаний
Сообщение25.06.2014, 16:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407

(Оффтоп)

Кстати, при помощи команды \text{} можно писать и русские обозначения единиц измерения: Гц, м, с.

А вот размерности как раз принято писать прямым шрифтом, чтобы не путать с одноимёнными переменными.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group