Классическая механика для "чайников". Вопросы и разъяснения.

[Arkhipov]

Зачем так сложно? Для автора: Вам в самом деле интересна Лагранжева механика?
Тогда попробуем стартовать с Вашей задачи.
Пусть тело в момент времени 0 было подброшено с земли, то есть потеряло с ней материальный контакт и оказалось в невесомости (но, его координата все еще равна 0). Через 1 секунду тело вернулось в ту же точку. Траекторию тела можно попытаться аппроксимировать простой функцией:
$x(t)=A(t^2-t)$
Функцию Лагранжа возьмем в виде: $L=\frac{m}{2}\left(\frac{dx}{dt}\right)^2-mgx$
Попробуйте найти A, если не получится я Вам помогу.

[Munin]

Arkhipov
Зря стараетесь. Он понятий за 7 класс школы не знает, куда там механику...

[Toucan]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: пока переношу в учебный раздел.

Если ТС по-прежнему будет уходить от содержательных ответов на заданные вопросы, тема будет закрыта.

[mechanic50]

Arkhipov в сообщении #879112 писал(а):

Для автора: Вам в самом деле интересна Лагранжева механика?

Я хочу изучить механику с целью разобраться какие параметры у движения мт могут быть и как эти параметры вычислять. Поэтому интересна механика, как я понял есть несколько формализмов механики и все во многом дублирую друг-друга.

(Оффтоп)

Содержательных ответов по тому, как найти потенциальную энергию по координатам я на форуме не получил, все пишут что нельзя вычислить, но в ЛЛ написано, что можно. http://dxdy.ru/topic85730.html Некоторые на форуме дают ответы очень концептуальные отвечая на вопрос как посчитать ответом - что-бы получилось вот так, а не формулой как посчитать что-бы например из координат получилась потенциальная энергия.

Сегодня днем попробую решить, но смысл функции x(t) в деталях мне не понятен, x(t) - координата, какой имеено должна быть функция А и как возвести t в квадрат мне не ясно - т.к. начало времени это точка времени 1, а возврат в исходное положение происходит в момент времени 100, 100 возводить в квадрат ?

[Munin]

mechanic50 в сообщении #879481 писал(а):

Содержательных ответов по тому, как найти потенциальную энергию по координатам я на форуме не получил, все пишут что нельзя вычислить, но в ЛЛ написано, что можно.

Там как раз написано, что нельзя. Но для этого надо уметь читать.

[mechanic50]

Munin в сообщении #879485 писал(а):

Там как раз написано, что нельзя. Но для этого надо уметь читать.

Вы имеите ввиду кто там изменение U вычисляется ? Или что ?

[Munin]

Я имею в виду § 12, на который вы уже ссылались.

А вот этого: "кто там изменение U вычисляется" - я в виду не имею. Я даже перевести это на русский язык не могу.

[mechanic50]

Munin, в ЛЛ в параграфе 12 есть формула:

$${x}_{2}(U)-{x}_{1}(U)=\frac{1}{\pi \sqrt{2m}}\int_{0}^{U}\frac{T(E)dE}{\sqrt{U-E}}$$

Почему вы считаете что это не формула для определения потенциальной энергии по координатам ? Просьба если вы будете писать ответ ответить конкретнее чем вы обычно отвечаете.

[Munin]

mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):

Munin, в ЛЛ в параграфе 12 есть формула

Ага. А её надо понять, а перед этим вообще прочитать.

mechanic50 в сообщении #879494 писал(а):

Просьба если вы будете писать ответ ответить конкретнее чем вы обычно отвечаете.

Не получится. Чтобы объяснить вам всё конкретно, придётся написать трактат страницах на двадцати минимум.

[Arkhipov]

Munin
Я все понял

mechanic50
По всей видимости, Вас интересуют больше философские аспекты механики. Мое личное мнение, принцип наименьшего действия сильно переоценен. При практических расчетах можно встретить и локальный максимум действия и седловые конфигурации. Я советую Вам сразу переходить к квантовой механике. Там гораздо больше фактов, которые можно часами обсуждать в умеренно выпившей компании. Да что там, можно и диссертацию защитить.

[mechanic50]

Arkhipov в сообщении #879514 писал(а):

По всей видимости, Вас интересуют больше философские аспекты механики.

Меня интересуют факты практические а не философские как раз. КМ вы рекомендуете с точки зрения практики или точки зрения "пустых разговоров" ? Если вы все поняли, тогда может и объясните что у вас за функция $A $такая...

[Arkhipov]

В нарушение рекомендации не писать знак умножения:
$x(t)=A\cdot(t^2-t)$

[mechanic50]

Arkhipov в сообщении #879542 писал(а):

$x(t)=A\cdot(t^2-t)$

Я не о знаке умножения. Что в функции значит $t$? Или А есть очередная философская функция ? Если бы в формуле было не А, а например sin все было-бы понятно при разъяснении что означает t.

[Arkhipov]

Вот теперь не понятно

[mechanic50]

Arkhipov в сообщении #879545 писал(а):

Вот теперь не понятно

Что это за функция А ? Есть функция, например sin, известно какие у нее аргументы и как она вычисляется, а функция "А" я Не знаю что это за функция и как ее вычислять !