2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Символ оператора
Сообщение15.06.2014, 19:06 


03/06/13
23
Решаю задачу по асимптотическим методам, дано ур-е Шредингера, просят найти символ оператора H(z), что это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение15.06.2014, 21:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Это скорее в математику. Как я понял, это классический гамильтониан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение15.06.2014, 22:23 
Заслуженный участник


21/08/10
2462
Munin в сообщении #875765 писал(а):
Это скорее в математику. Как я понял, это классический гамильтониан.


Скорее матричный элемент в глауберговском базисе (или базисе Бергмана-Фока -- не сильно отличается). Во всяком случае, в известной книжке Славнова-Фаддеева слова "символ оператора" по сути используются именно в таком смысле.

А вообще термин, пожалуй, не очень стандартный. Встречал я его и в несколько ином контексте и с несколько иным (хотя и близким) смыслом. Так что ответ на вопрос вряд ли возможен. Нужно знать в каком именно смысле "символ оператора".

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение16.06.2014, 08:29 
Заслуженный участник


25/01/11
417
Урюпинск
Tun в сообщении #875740 писал(а):
символ оператора H(z), что это?

Символ оператора определяется так. Задаётся какое-либо упорядочение операторов, например операторы координат слева, импульсы справа $\hat{H}=\sum_{m,n=0}^\infty C_{m,k} (\hat{x})^m (\hat{p})^n,$ $C_{m,k}$ -- числа (вообще говоря ряд по $\hbar$). Потом значки операторов (шляпки) убираете и получаете функцию -- символ оператора для данного упорядочивания. Символом оператора $\hat{H}$ для $xp$ упорядочивания будет функция $H(x,p)=\sum_{m,n=0}^\infty C_{m,k} x^m p^n.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение16.06.2014, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
espe
Объясните, чем итог этих действий отличается от классического гамильтониана до квантования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение16.06.2014, 15:45 
Заслуженный участник


25/01/11
417
Урюпинск
Символ оператора, вообще говоря, ряд по $\hbar,$ $H(x,p)=\sum_{k=0} \hbar^k H^{(k)}(x,p),$ где $H^{(0)}(x,p)$ -- классическое выражение для физической величины, соответствующей данному оператору (принцип соответствия), в том числе и для гамильтониана. Если все $H^{(k)}(x,p)=0,$ $k>0$, то символ оператора совпадает с классическим выражением для физ. величины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение16.06.2014, 16:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Можно в обычной классической механике показать пример гамильтониана со старшими членами по $\hbar$ в этом смысле? (То есть, не "съедаемыми" операторами импульса.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение19.06.2014, 12:06 
Заслуженный участник


25/01/11
417
Урюпинск
Может быть что-нибудь на кривом фоне. Классический гамильтониан будет содержать кин. энергию в виде $\sim g^{ij}(x)p_ip_j.$ Если зафиксировать $xp$-упорядочивание, то $\sim g^{ij}(\hat{x})\hat{p}_i\hat{p}_j$ не будет эрмитовым и надо добавить что-то $\sim\hbar.$ Но можно попытаться получить хороший гамильтониан изменив упорядочивание так, чтобы он стал эрмитовым без членов $\sim\hbar,$ и получить что-то типа лаплассиана.

Ну а вообще эта наука используется при квантовании систем со связями. Там важно чтобы алгебра классических операторов величин (или как сказать) относительно скобки Пуассона переходила при квантовании в алгебру операторов относительно коммутаторов. Этого можно попытаться добиться как раз добавлением высших по $\hbar$ слагаемых. Для известных мне примеров всё в конце концов можно свести к какому-либо упорядочиванию операторов, где эти добавочные слагаемые не используются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Символ оператора
Сообщение22.06.2014, 10:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group