2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:07 


05/06/14
1
Сегодня наткнулся на необычную новость http://ria.ru/world/20140602/1010266447.html. Кратко: люди задохнулись в колодце из-за недостатка кислорода. И мне стало очень интересно, как же люди могли задохнуться? Мои познания в физике относительно газов и жидкостей где-то на уровне 7 класса, поэтому прошу поддержать дискуссию. Учитывая что температура воздуха наверху выше чем на дне колодца, по закону Паскаля воздух должен был заполнить колодец, разве нет? Единственное что приходит в голову - в колодце мог быть какой-то более тяжелый газ (ну или мужик выдышал весь кислород)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:34 
Аватара пользователя


02/01/14
292
avy в сообщении #872180 писал(а):
Сегодня наткнулся на необычную новость http://ria.ru/world/20140602/1010266447.html.Единственное что приходит в голову - в колодце мог быть какой-то более тяжелый газ (ну или мужик выдышал весь кислород)?
В колодце была пониженная концентрация кислорода (чуть-чуть тяжелее воздуха) и повышенная концентрация углекислого газа (значительно тяжелее воздуха). Такое часто случалось в 90-е на заброшенных подводных лодках, когда оттуда цветной металл тырили. Вот еще печальное известие: http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=160428.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Углекислый газ же. Тяжелее воздуха, и поэтому скапливается внизу. Обычно на местности незаметно, но вот колодец...

-- 05.06.2014 22:39:51 --

А, вообще-то по тексту можно понять, что погибали (или теряли сознание) они сразу. Тогда вряд ли углекислый, скорее, какая-нибудь гадость могла выделиться из окружающей земли. Или аргон из воздуха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 22:43 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #872192 писал(а):
Тогда вряд ли углекислый

А чем углекислый не подошел, при концентрации за четыре процента и более он убивает как цианид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А откуда ему там взяться?

Впрочем, ну его, не буду гадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение06.06.2014, 17:50 


12/09/08

2262
Кислорода там может быть сколько угодно. Проблема даже в небольшом содержании углекислого газа. В организме нет специальных способов его переносить (аналогичных способам переноса кислорода). Выведение только через растворение в плазме крови и переход в воздух из-за разности концентраций. Соответственно, если концентрация его в воздухе больше, чем может растворить плазма, то кирдык. Численно как-то так:

1% — удвоение частоты дыхания;
2% — потеря сознания;
4% — смерть.

Munin в сообщении #872220 писал(а):
А откуда ему там взяться?
Гниющий на дне колодца органический мусор, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение06.06.2014, 23:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
вздымщик Цыпа в сообщении #872527 писал(а):
Гниющий на дне колодца органический мусор, например.
Например, как в болоте... с одноименным (болотным) газом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение07.06.2014, 12:40 


12/11/11
2353
Был случай когда в водопроводном колодце погибли 4человека последовательно спасая друг друга. Колодец на площадке перед
ж - дорожной платформой. На площадке в течении года постоянно большое к-во автомобилей. По осени изимой земля охлаждается и давление воздуха в колодце падает, что приводит к поступлению в колодец воздуха с поверхности в котором есть СО из состава выхлопных газов а/транспорта. К весне вероятно необходимая концентрация СО в атмосфере колодца уже готова. Случай был в Мае, товарища в беде не бросали и 4 человека при большом количестве людей на площадке. Пренебрежение элементарными требованиями ПБ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: diakin


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group