2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:07 


05/06/14
1
Сегодня наткнулся на необычную новость http://ria.ru/world/20140602/1010266447.html. Кратко: люди задохнулись в колодце из-за недостатка кислорода. И мне стало очень интересно, как же люди могли задохнуться? Мои познания в физике относительно газов и жидкостей где-то на уровне 7 класса, поэтому прошу поддержать дискуссию. Учитывая что температура воздуха наверху выше чем на дне колодца, по закону Паскаля воздух должен был заполнить колодец, разве нет? Единственное что приходит в голову - в колодце мог быть какой-то более тяжелый газ (ну или мужик выдышал весь кислород)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:34 
Аватара пользователя


02/01/14
292
avy в сообщении #872180 писал(а):
Сегодня наткнулся на необычную новость http://ria.ru/world/20140602/1010266447.html.Единственное что приходит в голову - в колодце мог быть какой-то более тяжелый газ (ну или мужик выдышал весь кислород)?
В колодце была пониженная концентрация кислорода (чуть-чуть тяжелее воздуха) и повышенная концентрация углекислого газа (значительно тяжелее воздуха). Такое часто случалось в 90-е на заброшенных подводных лодках, когда оттуда цветной металл тырили. Вот еще печальное известие: http://flot.com/news/navy/?ELEMENT_ID=160428.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 21:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Углекислый газ же. Тяжелее воздуха, и поэтому скапливается внизу. Обычно на местности незаметно, но вот колодец...

-- 05.06.2014 22:39:51 --

А, вообще-то по тексту можно понять, что погибали (или теряли сознание) они сразу. Тогда вряд ли углекислый, скорее, какая-нибудь гадость могла выделиться из окружающей земли. Или аргон из воздуха.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 22:43 
Аватара пользователя


29/03/12
2427
Нигредо
Munin в сообщении #872192 писал(а):
Тогда вряд ли углекислый

А чем углекислый не подошел, при концентрации за четыре процента и более он убивает как цианид.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение05.06.2014, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
А откуда ему там взяться?

Впрочем, ну его, не буду гадать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение06.06.2014, 17:50 


12/09/08

2262
Кислорода там может быть сколько угодно. Проблема даже в небольшом содержании углекислого газа. В организме нет специальных способов его переносить (аналогичных способам переноса кислорода). Выведение только через растворение в плазме крови и переход в воздух из-за разности концентраций. Соответственно, если концентрация его в воздухе больше, чем может растворить плазма, то кирдык. Численно как-то так:

1% — удвоение частоты дыхания;
2% — потеря сознания;
4% — смерть.

Munin в сообщении #872220 писал(а):
А откуда ему там взяться?
Гниющий на дне колодца органический мусор, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение06.06.2014, 23:12 


23/01/07
3497
Новосибирск
вздымщик Цыпа в сообщении #872527 писал(а):
Гниющий на дне колодца органический мусор, например.
Например, как в болоте... с одноименным (болотным) газом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Кислород на дне колодца
Сообщение07.06.2014, 12:40 


12/11/11
2353
Был случай когда в водопроводном колодце погибли 4человека последовательно спасая друг друга. Колодец на площадке перед
ж - дорожной платформой. На площадке в течении года постоянно большое к-во автомобилей. По осени изимой земля охлаждается и давление воздуха в колодце падает, что приводит к поступлению в колодец воздуха с поверхности в котором есть СО из состава выхлопных газов а/транспорта. К весне вероятно необходимая концентрация СО в атмосфере колодца уже готова. Случай был в Мае, товарища в беде не бросали и 4 человека при большом количестве людей на площадке. Пренебрежение элементарными требованиями ПБ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group