2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 12:58 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Эээ, ну какая разница, в новых координатах, в старых, - рисовать-то что будем? Вот это что и когда:
Limit79 в сообщении #870251 писал(а):
Когда они оба равны нулю, то есть при $x=y$ и $z=y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:01 


29/08/11
1759
И все таки я так и не понял насчет мнимых плоскостей. Уравнение $$\frac{x^2}{a^2} + \frac{y^2}{b^2} = 0$$ определяет мнимые пересекающиеся плоскости. У меня ровно это и получилось. Но почему тогда они мнимые? Ведь есть еще уравнение $$\frac{x^2}{a^2} - \frac{y^2}{b^2} = 0$$ которое определяет две пересекающиеся плоскости (уже не мнимые). В чем же разница?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:02 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #870271 писал(а):
которое определяет две пересекающиеся плоскости (уже не мнимые). В чем же разница?

А Вы понимаете, почему две плоскости?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:03 


29/08/11
1759
Otta
Если в таком виде $x=y$ и $z=y$ -- то две плоскости. Но у меня вроде будет вот в таком виде $$\left\{\begin{matrix}
x=y\\ 
z=y
\end{matrix}\right. \Rightarrow x=z$$ а $y$ -- любое. Это уже одна плоскость :|

-- 01.06.2014, 14:04 --

Otta в сообщении #870274 писал(а):
А Вы понимаете, почему две плоскости?

Потому что раскладывается как разность квадратов, и уравнения плоскостей будут разные, возможно...

-- 01.06.2014, 14:05 --

Они (эти две плоскости) у меня будут совпадать? Собственно поэтому и мнимые?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:06 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #870275 писал(а):
Но у меня вроде будет вот в таком виде $$\left\{\begin{matrix}
x=y\\ 
z=y
\end{matrix}\right. \Rightarrow x=z$$

Так в каком именно виде у Вас будет? Слева и справа совсем разные вещи написаны. В одну-то сторону следует, а в другую совсем нет. Так что это не одно и то же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:07 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Limit79 в сообщении #870275 писал(а):
$$\left\{\begin{matrix}
x=y\\ 
z=y
\end{matrix}\right. \Rightarrow x=z$$ а $y$ -- любое. Это уже одна плоскость :|

Нет, это означает совершенно другое: что любая прямая лежит в некоторой плоскости. Ну да, лежит; а что?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:08 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #870276 писал(а):
Так в каком именно виде у Вас будет

В таком, наверное $$\left\{\begin{matrix}
x=y\\ 
z=y
\end{matrix}\right.$$

А это, может быть - прямая? Как пересечение двух плоскостей?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:09 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #870275 писал(а):
Потому что раскладывается как разность квадратов, и уравнения плоскостей будут разные, возможно..

Ну и
Limit79 в сообщении #870271 писал(а):
$$\frac{x^2}{a^2} + \frac{y^2}{b^2} = 0$$

раскладывается как разность квадратов. Только с мнимыми коэффициентами. Так что получаются плоскости, но мнимые. Однако они пересекаются, как видно. Потому что есть общая (что?) $x=y=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:12 


19/05/10

3940
Россия

(Оффтоп)

Otta в сообщении #870280 писал(а):
...Только с мнимыми коэффициентами. Так что получаются плоскости, но мнимые. Однако они пересекаются, как видно. Потому что есть общая (что?) $x=y=0$.

Это уже какой-то Райкин начался)

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:12 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #870279 писал(а):
А это, может быть - прямая? Как пересечение двух плоскостей?

Может быть. Так и напишете. :mrgreen:

-- 01.06.2014, 16:15 --

mihailm

(Оффтоп)

mihailm в сообщении #870282 писал(а):
Это уже какой-то Райкин начался)

Да. У меня уже 6 лет непрерывной веселухи в таком стиле. :evil:

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:16 


29/08/11
1759
Otta в сообщении #870280 писал(а):
Потому что есть общая (что?) $x=y=0$.

Прямая или точка :|

По рисунку больше похоже на прямую...

Otta в сообщении #870283 писал(а):
Может быть. Так и напишете. :mrgreen:

Я в чем-то опять ошибся? :facepalm:

-- 01.06.2014, 14:17 --

(Оффтоп)

Не думал, что я настолько тупой, простите.


-- 01.06.2014, 14:18 --

Цитата:
Вещественные точки каждой такой поверхности составляют прямую.


Видимо, прямая таки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Limit79 в сообщении #870284 писал(а):
Прямая или точка

От размерности пространства зависит.
Limit79 в сообщении #870284 писал(а):
Я в чем-то опять ошибся?

Да уверенным надо быть в тривиальных вещах, а не так, чтобы из Вас тапками выбивали правильные ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 13:33 


29/08/11
1759
Otta
ewert
Ms-dos4
ИСН

Спасибо за помощь!

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Limit79
Решить в уме:
1. Какое и сколькимерное множество определяет уравнение
$$x_1=0$$ в (а) двумерном, (б) трёхмерном, (в) $n$-мерном пространстве?

2. Какое и сколькимерное множество определяет уравнение
$$x_1^2=0$$ в (а) двумерном, (б) трёхмерном, (в) $n$-мерном пространстве?

3. Какое и сколькимерное множество определяет уравнение
$$x_1^2+x_2^2=0$$ в (а) двумерном, (б) трёхмерном, (в) $n$-мерном пространстве?

4. Какое и сколькимерное множество определяет уравнение
$$x_1^2+\ldots+x_k^2=0$$ в $n$-мерном пространстве, $n\geqslant k\geqslant 0$?

5*. Какое и сколькимерное множество определяет уравнение
$$x_1^3+x_2^3=0$$ в (а) двумерном, (б) трёхмерном, (в) $n$-мерном пространстве?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поверхность второго порядка
Сообщение01.06.2014, 20:55 


29/08/11
1759
Munin
Не могли бы Вы подсказать, что лучше почитать перед ответом?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group