2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 19:32 


26/08/13
50
Доброго времени суток.
Никак не могу разобраться с равномерной сходимостью интегралов. :facepalm:

Проблема заключается в следующем:
0. Прочитал довольно много всего, но так и не могу до конца представить, что она все-таки означает графически.
Вот здесь отличный ман на эту тему. Но... проблема в том, что этот ман по рядам -- раз, два -- исходя из этого мана, я делаю вывод, что равномерно сходится ряд (интеграл), если все функции, начиная с некоторого $p$ находятся ниже, чем некоторая линия, то бишь в $\varepsilon$-окрестноти предельной функции. Но тогда мне непонятен вот этот пример, где используется $\cos(\alpha x)$, http://mtpri.ru/rashet/primreshe59.htm. И вообще непонятны примеры с тригонометрией.
1. Идем дальше.
Когда мы говорим о сходимости, имеет смысл говорить только о сходимости при стремлении параметра $p \to a$ к чему-то, где эта самая $a \in \{\infty\} \bigcup \operatorname{Re} $? Или же я не так понимаю все это?
2. Можно ли это показать на примере $$\int_0^{+\infty} x^{(p-1)} * \ln^2(x)dx$$?
Как к нему подобраться?

Я довешиваю рисуночки по всем примерам.

http://rghost.ru/55607050
http://rghost.ru/55607118
http://rghost.ru/55607192

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение22.05.2014, 19:34 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Математика (общие вопросы)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
hedgehogues, создавайте свои темы в разделе "Помогите решить".
И формулы наберите нормально, иначе тема переедет в Карантин.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 19:45 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hedgehogues в сообщении #866574 писал(а):
2. Можно ли это показать на примере $$\int_0^+\infty x^(p-1) * \ln^2(x)dx$$

Нельзя -- до тех пор, пока Вы будете столь гордо игнорировать фигурные скобки.

По существу. Приведите хоть какое-нибудь определение равномерной сходимости (даже не важно чего именно) -- и сообщите, что в этом определении Вам непонятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 19:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
hedgehogues в сообщении #866574 писал(а):
...
Вот здесь отличный ман на эту тему. ...

Просто замечательный ман! До того хороший, что сразу предлагает установить вирус, иначе не дает себя читать. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:01 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #866587 писал(а):
Просто замечательный ман! До того хороший, что сразу предлагает установить вирус, иначе не дает себя читать. :D
Я зашел, посмотрел, у меня всё нормально. У Вас AdBlock стоит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва

(Оффтоп)

Нет, не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:09 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #866594 писал(а):
Нет, не стоит.
Попробуйте, хорошая штука. Бесплатный, скачивается нахаляву, ничего не требует, даже настройки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:12 


26/08/13
50
ewert в сообщении #866584 писал(а):
hedgehogues в сообщении #866574 писал(а):
2. Можно ли это показать на примере $$\int_0^{+\infty }x^{p-1}  \ln^2(x)dx$$

Нельзя -- до тех пор, пока Вы будете столь гордо игнорировать фигурные скобки.

По существу. Приведите хоть какое-нибудь определение равномерной сходимости (даже не важно чего именно) -- и сообщите, что в этом определении Вам непонятно.


Что непонятно мне, я сказал.

Непонятно, как это проиллюстрировать на рисуночке, т.е. как это представить.
По определению нам нужно подобрать $/varepsilon$, такое, чтобы для достаточно больших (или же при $p \to a$) значений функции, у нас ни одна бы функция не вылезала за заданный $/varepsilon$-коридор.

Но проблема с синусами. Они колеблются... и странно, что это равномерно сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:16 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
hedgehogues в сообщении #866599 писал(а):
Непонятно, как это проиллюстрировать на рисуночке,

Рисуночков не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
А откуда родилась уверенность, что все можно познать в комиксах разглядывая манга на рисуночках?
Для Deggial

(Оффтоп)

Спасибо, попробую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12065
Казань
А что в вашем случае должно попасть в "коридор"? Ведь не подынтегральная функция! Предел ведь берется по значению верхнего предела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 20:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166

(Оффтоп)

Brukvalub в сообщении #866603 писал(а):
А откуда родилась уверенность, что все можно познать в комиксах разглядывая манга на рисуночках?

Уже цитировал, но чуть сбоку:

"Да, нелегко угодить тебе, лапочка...
Читал бы свой комикс, капризное чучело!

Я тут ему всё о трансцедентальном,
О фатализме, о жизни, о мистике;
Нет, блин, он хочет, чтоб было запально --
Круто и клёво, в кайфовой стилистике!"

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 21:27 


26/08/13
50
provincialka в сообщении #866605 писал(а):
А что в вашем случае должно попасть в "коридор"? Ведь не подынтегральная функция! Предел ведь берется по значению верхнего предела.


По-моему -- это некоторое $N(\varepsilon)$, из которого не выходит некоторое множество функций.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 21:27 


26/08/13
50
provincialka в сообщении #866605 писал(а):
А что в вашем случае должно попасть в "коридор"? Ведь не подынтегральная функция! Предел ведь берется по значению верхнего предела.


По-моему -- это некоторое $N(\varepsilon)$, из которого не выходит некоторое множество функций.

-- 22.05.2014, 22:27 --

Как это сказано в той статье, которую я привел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Равномерная сходимость
Сообщение22.05.2014, 22:57 


26/08/13
50
А вообще данный интеграл сходится равномерно или нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group